ЧТО ТАКОЕ ДЕМПИНГ? - Страница 5 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Цифровой бизнес. Экономика и право. Реклама и маркетинг. > Формирование цен. Демпинг в цифровой печати

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 18.05.2013, 14:21   #1
сч_
Местный
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: минск
Сообщений: 2,195
Репутация: 206
Отправить сообщение для сч_ с помощью ICQ
По умолчанию ЧТО ТАКОЕ ДЕМПИНГ?

Прошу высказаться по поводу (и без)
Мне лично видится проблема в определении термина потому что с/с и методика расчета у людей различается кардинально.
Моё мнение: демпинг - это когда ТЫ САМ не зарабатываешь на данном заказе с данными ценами. Да (нет)?
сч_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2013, 07:15   #81
rkowalyov
Местный
 
Аватар для rkowalyov
 
Регистрация: 09.10.2008
Адрес: Moscow Москва
Сообщений: 2,677
Репутация: 239
Отправить сообщение для rkowalyov с помощью ICQ Отправить сообщение для rkowalyov с помощью Skype™
По умолчанию

Pashtet, Рантье погубят рано или поздно любую экономику. Это еще очень умный старик Маркс писал. Ибо рантье в какой-то момент времени перестает делать общественно-полезный труд, перестает вливать свою долю ВВП, но зато получает доход и имеет доступ к результатам чужого труда сам при этом не трудясь... А это означает бесконечно обесценивание труда, а так не может продолжаться вечно. Значит рано или поздно экономика страны рухнет. Начинается обычно с отдельных отраслей, а потом уже все рушится. К чему это я...? Ах да - нельзя жить рентой очень долго. Это надо иметь ввиду. Уже сегодня, по мнению неких аналитиков, сдача квартир внаем в Москве приносит убытки владельцам.
rkowalyov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2013, 08:32   #82
hemza
Заблокирован
 
Регистрация: 24.11.2010
Адрес: Продам гараж
Сообщений: 3,878
Репутация: 146
По умолчанию

Pashtet, вы рисуете в ярких красках другие сферы бизнеса - дескать в перевозках, стоматологии можно навариться а полиграфия бесперспективна... нефига! И в автосервисе, строительстве и службе такси те-же проблемы, те-же демпингеры и затраты. Просто у нас низкая платежеспособность населения, а в последнее время люди понабрали кредитов и экономят на всём. Вот кто хорошо живет - это банки и ссудные конторы.
hemza вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2013, 08:45   #83
Pashtet
Местный
 
Аватар для Pashtet
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Voronezh
Сообщений: 1,021
Репутация: 557
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rkowalyov Посмотреть сообщение
Ибо рантье в какой-то момент времени перестает делать общественно-полезный труд, перестает вливать свою долю ВВП, но зато получает доход и имеет доступ к результатам чужого труда сам при этом не трудясь... А это означает бесконечно обесценивание труда, а так не может продолжаться вечно. Значит рано или поздно экономика страны рухнет.
Есть большие подозрения, что тот, кто полученные деньги тратит на товары и услуги, оплачивая с покупкок прямо и косвенно налоги менее полезен чем тот, у кого денег только и остаётся, что на налоги, на покупки денег уже нет.
Есть ещё госслужащие, которые вносят просто фантастический вклад в развитие ввп.

И последнее время я, кажется, начинаю подзревать, что налоги уплаченные в казну тратятся куда-то не туда

Поэтому не арендодатели погубят страну, а совсем другие факторы. И потом аналитики не учитывают факта того, что сдача в аренду была выгодна выгода что в 90-е, что сейчас, а бизнес больше 5 лет почти никогда не живёт.


Цитата:
автосервисе, строительстве
Скорее всего если мы переведём стоимость работ, з/п и прочее в полиграфии на(в данном случае) автосервисы и строительство, то получится что нормочас в автосервисе будет стоить рублей 300, а не 1000 как сейчас в среднем, а однокомнатная квартира максимум тысяч 600, а не почти в трое выше как сейчас.

Другими словами те, кто в одно лицо занимается полиграфией и обладает знаниями куда большими чем автослесарь или каменщик зарабатывают натурально в разы меньше оных.

Последний раз редактировалось Pashtet; 29.05.2013 в 08:50..
Pashtet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2013, 09:10   #84
rkowalyov
Местный
 
Аватар для rkowalyov
 
Регистрация: 09.10.2008
Адрес: Moscow Москва
Сообщений: 2,677
Репутация: 239
Отправить сообщение для rkowalyov с помощью ICQ Отправить сообщение для rkowalyov с помощью Skype™
По умолчанию

короче - демпингерам дружное "ФИ!!!" и бегом переписывать прайс в сторону понижения пока конкуренты не опередили, а сразу же начинаем диверсификацию бизнеса....
rkowalyov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2013, 09:39   #85
hemza
Заблокирован
 
Регистрация: 24.11.2010
Адрес: Продам гараж
Сообщений: 3,878
Репутация: 146
По умолчанию

Pashtet, рынок (в идеале), это гибкая штука. Если в отрасли возникает большая маржа, туда сразу переходит бизнес из других. Крупные игроки вообще редко в одной сфере работают, у них может быть десять фирм разных направлений, поэтому это иллюзия - "хорошо там где нас нет". Хорошо там, где жесткие лицензии и монополизм. В свободных отраслях примерно одинаково крутятся.
hemza вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2013, 23:11   #86
Nikit0s
Местный
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,793
Репутация: 455
По умолчанию

Ну и как тут не вспомнить добрым словом партнеров из Ксерокса, которые еще на заре этого бизнеса, в начале 2000-х, говорили открытым текстом -- учитесь продавать отпечатки ДОРОГО. Да и вообще, изначально посыл был -- продавать НЕ отпечатки. Бо всегда найдется тот, кто будет продавать отпечатки дешевле. По дурости своей, или для "завоевания рынка", или по каким-то вообще другим причинам. Кто-то понял этот посыл еще тогда, кто-то понимает только сейчас, а кто-то вообще никогда не поймет. Ничего не поделаешь. И так же в других отраслях, кстати. Можно продавать просто пластиковые окна, можно продавать просто автомобили, можно - просто продавать средство от прыщей. А можно продавать что-то совсем другое, что стОит намного больше. Как-то так.

Вспоминаем классику -- здравый продавец продает не дрель, а дырки в стене
Nikit0s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2013, 00:25   #87
Gecube
Местный
 
Регистрация: 14.04.2013
Адрес: Ростов на Дону
Сообщений: 199
Репутация: 5
По умолчанию

Не только студенты заказывают, агентства недвижимости постоянно заказы дают на листовки, в типографии где визитки заказывал сказал цену на а2 так стали срочные тиражи по 300-500 штук сливать мне, сами еще навариваются.....

Зря вы так к струе относитесь, но некоторые имеют по 10 б300, и по 4-6 широкоформатников, превосходно живут на объёме и не жалуются на жизнь на форуме... И не говорят про какой-то демпинг и прочие глупости...
Gecube вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2013, 00:47   #88
Nikit0s
Местный
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,793
Репутация: 455
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gecube Посмотреть сообщение
Зря вы так к струе относитесь, но некоторые имеют по 10 б300, и по 4-6 широкоформатников, превосходно живут на объёме и не жалуются на жизнь на форуме... И не говорят про какой-то демпинг и прочие глупости...
А я например знаю некоторых людей, для которых 12 тысяч рублей в месяц = очень неплохо. И вполне разделяю их мнение, т.к. за тот объем труда, который они делают для общества -- это действительно неплохая компенсация.
И ДА, они никогда не говорят о демпинге! Вот ведь парадокс...

P.S.
Извините если не по адресу -- но Вы тоже не указали, кому пишете ответ, а значит -- всем.

P.P.S.
Допускаю, что вышеозначенный парадокс объясняется (отчасти) тем, что вышеозначенные личности (с позволения так их назвать) не обучены значению слова ДЕМПИНГ.

P.P.P.S.
Не хотел троллить, само получилось

Последний раз редактировалось Nikit0s; 30.05.2013 в 00:56..
Nikit0s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2013, 09:27   #89
hemza
Заблокирован
 
Регистрация: 24.11.2010
Адрес: Продам гараж
Сообщений: 3,878
Репутация: 146
По умолчанию

Писал тут, умничал. А вчера знакомые позвонили давайте у вас буклеты бум печатать? - оке, посчитал. Говорят: фига у вас цены, мы двухсторонний буклет за три рубля делаем, давай досвидания. Пойду об стену долбанусь.
hemza вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2013, 11:04   #90
санёк
Местный
 
Аватар для санёк
 
Регистрация: 09.02.2011
Адрес: Краснодар
Сообщений: 7,831
Репутация: 214
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от hemza Посмотреть сообщение
фига у вас цены, мы двухсторонний буклет за три рубля делаем
Пускай они делают...
Мой опыт показывает, что развиваются те конторы (не зависимо от рода деятельности) у которых цены, в целом, выше...
санёк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2013, 11:19   #91
Gecube
Местный
 
Регистрация: 14.04.2013
Адрес: Ростов на Дону
Сообщений: 199
Репутация: 5
По умолчанию

По 3.4 р в типографии пере заказывал а4 двухсторонний на 140 гм.

У нас есть газета вабанк, ну она была первенцем из рекламных газет, ну и так повелось что люди привыкли заказывать у нее разную продукцию, так они ломят цены, типа 1000 визиток 9000 рублей, двухсторонний а4 + 2 сгиба 1000 штук 12 000 рублей, и тд, из своего оборудования 2 типографских машины для газеты, остальное перезаказывают в 3 типографиях в своем-же районе, тупо обзвонив 3 и узнав где цена ниже, постоянно набирают девочек для поиска клиентов.

Это пример организации бизнеса, но так вечно не может быть, рано или поздно прийдет конец бизнесу, вернее газете почти кирдык и бизнес уйдет вслед за ним...
Gecube вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2013, 22:55   #92
Swift
Местный
 
Аватар для Swift
 
Регистрация: 13.04.2011
Адрес: indigotip.ru
Сообщений: 1,223
Репутация: 32
По умолчанию

hemza, может они цену офсета имели ввиду? 1000 штук как раз в этом диапазоне
Swift вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2013, 08:31   #93
санёк
Местный
 
Аватар для санёк
 
Регистрация: 09.02.2011
Адрес: Краснодар
Сообщений: 7,831
Репутация: 214
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gecube Посмотреть сообщение
газете почти кирдык и бизнес уйдет вслед за ним...
Рядом приемный пункт "Из рук в руки" - тоже, потихоньку, загибаются...
Хотя, и пытаются ещекак то выжить путем развода населения на подачу платных объяв на интернет сайты - в частности на "Джоб"...
санёк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2013, 13:07   #94
Fedoroff
Новичок
 
Аватар для Fedoroff
 
Регистрация: 20.05.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 9
Репутация: 0
По умолчанию

Долой демпинг, это конечно недобросовестная конкуренция, но неужели вы сами такой метод не используете в своем бизнесе?
Fedoroff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2013, 17:03   #95
MaxMaster
Местный
 
Аватар для MaxMaster
 
Регистрация: 19.03.2009
Адрес: .
Сообщений: 15,133
Репутация: 762
Отправить сообщение для MaxMaster с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fedoroff Посмотреть сообщение
но неужели вы сами такой метод не используете в своем бизнесе?
НЕТ! Пусть нищеброды идут на х@й дружным строем! Я работаю с нормальными заказчиками, для которых на первом месте качество и сроки, а потом уже цена.
MaxMaster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2013, 18:27   #96
Murik
Местный
 
Регистрация: 24.05.2009
Адрес: Черкесск
Сообщений: 2,638
Репутация: 137
По умолчанию

У нас почти на все позиции цены выше чем по городу, берем средним, но стабильным качеством, сроками и обязательностью (пообещал - сделал, сомневаемся - не возьмем заказ).Заказчиков которым нужны стабильное качество и стабильные сроки хватает, на них и живем в основном. Но демпинг (в хорошем смысле этого слова) иногда нужен, пример: визитки 4+4(1) 1000шт. у нас стоят 2-50. Но у нас много заказчиков этикеток на швейку, и там этикетка - это та-же визитка, но добавляется еще и сверление отверстий, отдаем по 2, иногда дешевле, одному клиенту делал 4+4 (черный композит на весь фон, белый текст) по рублю! Почему - потому, что 70% из них в течении 1-2 месяцев наращивают объемы, переходят на офсет через нас и там уже интересная прибыль.
Murik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2013, 22:29   #97
Михал Михалыч
Местный
 
Аватар для Михал Михалыч
 
Регистрация: 09.01.2009
Адрес: Александров
Сообщений: 1,750
Репутация: 114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MaxMaster Посмотреть сообщение
че-то цены высокие. У нас на китайском баннере - 90 руб/м2, постерная бумага - 75. Причем можно найти и по 50-60
Я 720 дпи на плёнке печатаю по 200. Баннер не помню, может так же, может 180.
Михал Михалыч вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2013, 22:32   #98
MaxMaster
Местный
 
Аватар для MaxMaster
 
Регистрация: 19.03.2009
Адрес: .
Сообщений: 15,133
Репутация: 762
Отправить сообщение для MaxMaster с помощью ICQ
По умолчанию

Михал Михалыч, да это не я по таким ценам печатаю. Я баннер китайский клиенту продаю по 380 рэ/м2 при 360дпи. Оракал - 450 рэ/м2.
MaxMaster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2013, 22:39   #99
Михал Михалыч
Местный
 
Аватар для Михал Михалыч
 
Регистрация: 09.01.2009
Адрес: Александров
Сообщений: 1,750
Репутация: 114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nikit0s Посмотреть сообщение
Ну и как тут не вспомнить добрым словом партнеров из Ксерокса, которые еще на заре этого бизнеса, в начале 2000-х, говорили открытым текстом -- учитесь продавать отпечатки ДОРОГО. Да и вообще, изначально посыл был -- продавать НЕ отпечатки. Бо всегда найдется тот, кто будет продавать отпечатки дешевле. По дурости своей, или для "завоевания рынка", или по каким-то вообще другим причинам. Кто-то понял этот посыл еще тогда, кто-то понимает только сейчас, а кто-то вообще никогда не поймет. Ничего не поделаешь. И так же в других отраслях, кстати. Можно продавать просто пластиковые окна, можно продавать просто автомобили, можно - просто продавать средство от прыщей. А можно продавать что-то совсем другое, что стОит намного больше. Как-то так.

Вспоминаем классику -- здравый продавец продает не дрель, а дырки в стене
Продавайте не товар, продавайте настроение...
Михал Михалыч вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2013, 22:40   #100
Михал Михалыч
Местный
 
Аватар для Михал Михалыч
 
Регистрация: 09.01.2009
Адрес: Александров
Сообщений: 1,750
Репутация: 114
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MaxMaster Посмотреть сообщение
Михал Михалыч, да это не я по таким ценам печатаю. Я баннер китайский клиенту продаю по 380 рэ/м2 при 360дпи. Оракал - 450 рэ/м2.
Я неправильно выразился. Я заказываю на стороне по таким ценам, покупаю, то бишь...
Михал Михалыч вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 189 204 191 261 195 203 208 237 243 248 259 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 246 123 37 144 145 146 179 238 252 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 262 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 253 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 255 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2022

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 21:51. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика