ЧТО ТАКОЕ ДЕМПИНГ?

[сч_]

Прошу высказаться по поводу (и без)
Мне лично видится проблема в определении термина потому что с/с и методика расчета у людей различается кардинально.
Моё мнение: демпинг - это когда ТЫ САМ не зарабатываешь на данном заказе с данными ценами. Да (нет)?

[d_Serg]

сч_, мне кажется, что тут все немного сложнее...
Основная проблема в том, что многие пытаются считать аккордную прибыль, т.е. типа на дизайне демпингну, зато хорошо заработую на печати, либо "визитки" сделаю в убыток, зато заработаю на "буклетах"...
Как временная схема, она может работать и даже неплохо, но проблема в том, что можно "заиграться" в такой мАркетинг (мать его ) и постепенно из потока заказов "вымоются" выгодные буклеты и все заполонят невыгодные визитки... А владелец будет недоумевать, почему же вчера с этими же ценами была прибыль, а сегодня только убытки....

[Калибр]

Я склоняюсь называть демперастами тех кто рушит рынок, могут быть какие та акции, спец предложения временные с низкими ценами, а может быть политика низких цен ломающая ценовую политику на рынке.

[zoom-spb]

Сообщение от сч_

демпинг - это когда ТЫ САМ не зарабатываешь на данном заказе с данными ценами. Да (нет)?

да

[power]

Сообщение от сч_

демпинг - это когда ТЫ САМ не зарабатываешь на данном заказе с данными ценами

или даже можно заработать на этом заказе, но не столько чтоб покрыть свои постоянные расходы, я к чему особенно для небольших городов есть такое понятие как емкость рынка ты как не работай за минимальную прибыль объема больше не будет должен быть баланс как то так

[zoom-spb]

Сообщение от power

или даже можно заработать на этом заказе, но не столько чтоб покрыть свои постоянные расходы

т.е. выручка не покрывает всех расходов, прибыль = -хх...х руб.

[MaxMaster]

Для меня демпинг - это цена ниже, чем у всех остальных. Да, человек имеет какую-то прибыль, но мог бы иметь больше и работать меньше.

[power]

Сообщение от zoom-spb

т.е. выручка не покрывает всех расходов, прибыль = -хх...х руб.

да может не покрыть всех расходов, может по нолям, а может останется на бутер. Чтоб где-то прибыло, где-то должно убыть. Для больших городов это может не работать, в теории можно добиться супер-мега объемов с помощью маркетинга, рекламы и работать с маржой 5-10%, тогда очень даже хорошо и не только на бутер хватит, а другие мелкие загнуться.

[mAnAger]

сч_, уже вроде бы обсуждали.
То, что говорит википедия:

Де́мпинг - продажа товаров по искусственно заниженным ценам. Демпинговые цены существенно ниже рыночных цен, а иногда даже ниже, чем себестоимость товара или услуги.

Можно продавать оттиск по 100 руб. за тройку, но печатать 100 оттисков в месяц. При этом себестоимость будет гораздо выше продажной цены. Поэтому, в первую очередь - отношение к рыночной стоимости, и уже второй вопрос - себестоимость.

[zoom-spb]

power, в общем я имел ввиду, что если есть работа, то стоимость её выполнения должна покрывать все издержки ("бутер" тоже), как минимум.

[Darvinnn]

Сообщение от mAnAger

сч_, уже вроде бы обсуждали.
То, что говорит википедия:

Можно продавать оттиск по 100 руб. за тройку, но печатать 100 оттисков в месяц. При этом себестоимость будет гораздо выше продажной цены. Поэтому, в первую очередь - отношение к рыночной стоимости, и уже второй вопрос - себестоимость.

Там же подробно дано отличие двух типов демпинга:

Ценовой демпинг — продажа на рынке товара по цене, которая ниже его рыночной цены;
Стоимостный демпинг — продажа товара на рынке по цене, которая ниже его стоимости.

Первое еще как-то простительно (себестоимость у всех разная), второе - очень вредное явление, негативно сказывающееся на всей отрасли, хотя, признаться, позволяющее новым игрокам войти в рынок и наработать базу заказчиков.

[Роман Сорокин]

Сообщение от mAnAger

Можно продавать оттиск по 100 руб. за тройку, но печатать 100 оттисков в месяц.

И что? Мы продаем по 60 руб А3 4+0 и печатаем по несколько тысяч в месяц.

[Xromov]

Роман Сорокин, да у вас в Астрахани какой-то заповедник цен на полиграфию =) В Новосибирске даже близко таких цен просто ни разу не встречал нигде. И кстати пакеты шелкухой позволяете себе перезаказывать к Красноярске за прилично дороже чем допустим у нас делают.

[d_Serg]

Сообщение от MaxMaster

Для меня демпинг - это цена ниже, чем у всех остальных. Да, человек имеет какую-то прибыль, но мог бы иметь больше и работать меньше.

MaxMaster, я бы так категорично не утверждал... Вот смотрите, есть некий продукт "А", теоретически и практически его могут выпускать ВСЕ печатные салоны, что фактически и происходит. Но тут один из салонов, делает некий бизнес-план (причем реальный план, грамотно просчитанный), закупает мега-производительное оборудование с САМОЙ минимальной себестоимостью продукта "А" (с гоооораздо меньшей, чем у всех других)... Имеет право? Имеет! Но вот только один ньюансик, чтобы загрузить и отбить свое оборудование такой салон, скажем, должен собрать 30% ВСЕХ ГОРОДСКИХ заказов на продукт "А".... Естественно, этот салон понижает ценник, чтобы эти заказы собрать... Понятно, что для других салонов это крайне неприятно, ведь он перетягивает эти 30% заказов у НИХ!!!
ИМХО, если такой салон перетянул на себя эти 30% заказов и выжил, то наверняка, его нельзя назвать "демпенгером"....
Ведь это пример "сборных тиражей", к-ые, если действительно набрать хороший пул заказов печатать ООООЧЕНЬ выгодно....
Другое дело, если низкая цена дается "на пустом месте", типа, я один такой умный, дам ценник на 10% ниже чем у других - и загружу себя заказами... Вот это путь к ценовым войнам!!! т.к. эта низкая цена не имеет под собой НИКАКИХ экономических обоснований в виде реальных приемуществ этого салона перед другими.... И цены начинают понижать все - а это плохо....

[quest]

2 d_Serg
Очень многим не удалось отбить оборудование по такой схеме.... Там проблема, как правило в том, что алгоритм содержит тяжёлый порок:
1) Нам надо 30% рынка заказов.
2) Мы понизили цены.
3) Мы получили 30% рынка заказов.
4) Из-за понижения цены во втором пункте мы заработали ОЩУТИМО меньше с расчётных 30%.
5) Надо ещё больше процентов рынка.
6) Жопа.

[rkowalyov]

Политика демпингования - это ВРЕМЕННАЯ политика завоевания клиентов, набора клиентской базы, вышибания конкурентов. То есть все должно быть просчитано и очень тщательно. И даже при этом рентабельность должна оставаться положительной, хотя и ненормированной.

А вот предложение популярного, не нового продукта, по брлее низкой цене в силу применения техники и технологий снижающих издержки уже не демпинг, ибо снижение цены делается надолго и не связано напрямую со снижением рентабельности, ибо в первую очередь речь идет об использовании технологического преимущества на рынке.

[Darvinnn]

rkowalyov, +1

[mAnAger]

Сообщение от Darvinnn

Первое еще как-то простительно (себестоимость у всех разная), второе - очень вредное явление, негативно сказывающееся на всей отрасли, хотя, признаться, позволяющее новым игрокам войти в рынок и наработать базу заказчиков.

Darvinnn, так я именно это и озвучил. Можно продавать дешевле себестоимости, но дешевле рыночной стоимости на постоянной основе безрассудно.

[Darvinnn]

Сообщение от mAnAger

Darvinnn, так я именно это и озвучил. Можно продавать дешевле себестоимости, но дешевле рыночной стоимости на постоянной основе безрассудно.

Хотя, есть мнение, что "печать визиток - повод познакомиться". Теоретически, можно бесконечно долго делать визитки себе в минус (по 30 копеек, например) с целью знакомиться с заказчиками и в расчете на получение от них в дальнейшем нормальных прибыльных заказов.

Кстати, давно хотел попробовать такой вариант продвижения. Созрею, сделаю - отпишусь.

[Андрей Александрович]

Darvinnn, херня это - всё..., работает только ОТКАТ