ЧТО ТАКОЕ ДЕМПИНГ? - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Цифровой бизнес. Экономика и право. Реклама и маркетинг. > Формирование цен. Демпинг в цифровой печати

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 18.05.2013, 14:21   #1
сч_
Местный
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: минск
Сообщений: 2,195
Репутация: 206
Отправить сообщение для сч_ с помощью ICQ
По умолчанию ЧТО ТАКОЕ ДЕМПИНГ?

Прошу высказаться по поводу (и без)
Мне лично видится проблема в определении термина потому что с/с и методика расчета у людей различается кардинально.
Моё мнение: демпинг - это когда ТЫ САМ не зарабатываешь на данном заказе с данными ценами. Да (нет)?
сч_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2013, 14:47   #2
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 6,736
Репутация: 247
По умолчанию

сч_, мне кажется, что тут все немного сложнее...
Основная проблема в том, что многие пытаются считать аккордную прибыль, т.е. типа на дизайне демпингну, зато хорошо заработую на печати, либо "визитки" сделаю в убыток, зато заработаю на "буклетах"...
Как временная схема, она может работать и даже неплохо, но проблема в том, что можно "заиграться" в такой мАркетинг (мать его ) и постепенно из потока заказов "вымоются" выгодные буклеты и все заполонят невыгодные визитки... А владелец будет недоумевать, почему же вчера с этими же ценами была прибыль, а сегодня только убытки....
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2013, 15:58   #3
Калибр
Местный
 
Аватар для Калибр
 
Регистрация: 24.06.2010
Адрес: Сочи
Сообщений: 3,168
Репутация: 113
По умолчанию

Я склоняюсь называть демперастами тех кто рушит рынок, могут быть какие та акции, спец предложения временные с низкими ценами, а может быть политика низких цен ломающая ценовую политику на рынке.
Калибр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2013, 16:35   #4
zoom-spb
Местный
 
Аватар для zoom-spb
 
Регистрация: 16.12.2010
Адрес: СПб
Сообщений: 1,467
Репутация: 56
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от сч_ Посмотреть сообщение
демпинг - это когда ТЫ САМ не зарабатываешь на данном заказе с данными ценами. Да (нет)?
да
zoom-spb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2013, 17:01   #5
power
Местный
 
Регистрация: 01.07.2012
Адрес: Забайкальский край
Сообщений: 363
Репутация: 7
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от сч_ Посмотреть сообщение
демпинг - это когда ТЫ САМ не зарабатываешь на данном заказе с данными ценами
или даже можно заработать на этом заказе, но не столько чтоб покрыть свои постоянные расходы, я к чему особенно для небольших городов есть такое понятие как емкость рынка ты как не работай за минимальную прибыль объема больше не будет должен быть баланс как то так
power вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2013, 17:25   #6
zoom-spb
Местный
 
Аватар для zoom-spb
 
Регистрация: 16.12.2010
Адрес: СПб
Сообщений: 1,467
Репутация: 56
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от power Посмотреть сообщение
или даже можно заработать на этом заказе, но не столько чтоб покрыть свои постоянные расходы
т.е. выручка не покрывает всех расходов, прибыль = -хх...х руб.
zoom-spb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2013, 17:27   #7
MaxMaster
Местный
 
Аватар для MaxMaster
 
Регистрация: 19.03.2009
Адрес: .
Сообщений: 15,133
Репутация: 762
Отправить сообщение для MaxMaster с помощью ICQ
По умолчанию

Для меня демпинг - это цена ниже, чем у всех остальных. Да, человек имеет какую-то прибыль, но мог бы иметь больше и работать меньше.
MaxMaster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2013, 17:39   #8
power
Местный
 
Регистрация: 01.07.2012
Адрес: Забайкальский край
Сообщений: 363
Репутация: 7
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zoom-spb Посмотреть сообщение
т.е. выручка не покрывает всех расходов, прибыль = -хх...х руб.
да может не покрыть всех расходов, может по нолям, а может останется на бутер. Чтоб где-то прибыло, где-то должно убыть. Для больших городов это может не работать, в теории можно добиться супер-мега объемов с помощью маркетинга, рекламы и работать с маржой 5-10%, тогда очень даже хорошо и не только на бутер хватит, а другие мелкие загнуться.
power вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2013, 17:57   #9
mAnAger
Местный
 
Аватар для mAnAger
 
Регистрация: 27.09.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,590
Репутация: 308
По умолчанию

сч_, уже вроде бы обсуждали.
То, что говорит википедия:
Цитата:
Де́мпинг - продажа товаров по искусственно заниженным ценам. Демпинговые цены существенно ниже рыночных цен, а иногда даже ниже, чем себестоимость товара или услуги.
Можно продавать оттиск по 100 руб. за тройку, но печатать 100 оттисков в месяц. При этом себестоимость будет гораздо выше продажной цены. Поэтому, в первую очередь - отношение к рыночной стоимости, и уже второй вопрос - себестоимость.

Последний раз редактировалось mAnAger; 18.05.2013 в 18:00..
mAnAger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2013, 18:31   #10
zoom-spb
Местный
 
Аватар для zoom-spb
 
Регистрация: 16.12.2010
Адрес: СПб
Сообщений: 1,467
Репутация: 56
По умолчанию

power, в общем я имел ввиду, что если есть работа, то стоимость её выполнения должна покрывать все издержки ("бутер" тоже), как минимум.
zoom-spb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2013, 19:26   #11
Darvinnn
Местный
 
Регистрация: 11.12.2009
Адрес: Kazan
Сообщений: 135
Репутация: 20
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAnAger Посмотреть сообщение
сч_, уже вроде бы обсуждали.
То, что говорит википедия:

Можно продавать оттиск по 100 руб. за тройку, но печатать 100 оттисков в месяц. При этом себестоимость будет гораздо выше продажной цены. Поэтому, в первую очередь - отношение к рыночной стоимости, и уже второй вопрос - себестоимость.
Там же подробно дано отличие двух типов демпинга:

Цитата:
Ценовой демпинг — продажа на рынке товара по цене, которая ниже его рыночной цены;
Стоимостный демпинг — продажа товара на рынке по цене, которая ниже его стоимости.
Первое еще как-то простительно (себестоимость у всех разная), второе - очень вредное явление, негативно сказывающееся на всей отрасли, хотя, признаться, позволяющее новым игрокам войти в рынок и наработать базу заказчиков.
Darvinnn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2013, 19:35   #12
Роман Сорокин
Местный
 
Аватар для Роман Сорокин
 
Регистрация: 05.07.2008
Адрес: Астрахань
Сообщений: 2,779
Репутация: 189
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAnAger Посмотреть сообщение

Можно продавать оттиск по 100 руб. за тройку, но печатать 100 оттисков в месяц.
И что? Мы продаем по 60 руб А3 4+0 и печатаем по несколько тысяч в месяц.
Роман Сорокин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2013, 20:43   #13
Xromov
Местный
 
Аватар для Xromov
 
Регистрация: 15.09.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,205
Репутация: 60
По умолчанию

Роман Сорокин, да у вас в Астрахани какой-то заповедник цен на полиграфию =) В Новосибирске даже близко таких цен просто ни разу не встречал нигде. И кстати пакеты шелкухой позволяете себе перезаказывать к Красноярске за прилично дороже чем допустим у нас делают.
Xromov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2013, 21:02   #14
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 6,736
Репутация: 247
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MaxMaster Посмотреть сообщение
Для меня демпинг - это цена ниже, чем у всех остальных. Да, человек имеет какую-то прибыль, но мог бы иметь больше и работать меньше.
MaxMaster, я бы так категорично не утверждал... Вот смотрите, есть некий продукт "А", теоретически и практически его могут выпускать ВСЕ печатные салоны, что фактически и происходит. Но тут один из салонов, делает некий бизнес-план (причем реальный план, грамотно просчитанный), закупает мега-производительное оборудование с САМОЙ минимальной себестоимостью продукта "А" (с гоооораздо меньшей, чем у всех других)... Имеет право? Имеет! Но вот только один ньюансик, чтобы загрузить и отбить свое оборудование такой салон, скажем, должен собрать 30% ВСЕХ ГОРОДСКИХ заказов на продукт "А".... Естественно, этот салон понижает ценник, чтобы эти заказы собрать... Понятно, что для других салонов это крайне неприятно, ведь он перетягивает эти 30% заказов у НИХ!!!
ИМХО, если такой салон перетянул на себя эти 30% заказов и выжил, то наверняка, его нельзя назвать "демпенгером"....
Ведь это пример "сборных тиражей", к-ые, если действительно набрать хороший пул заказов печатать ООООЧЕНЬ выгодно....
Другое дело, если низкая цена дается "на пустом месте", типа, я один такой умный, дам ценник на 10% ниже чем у других - и загружу себя заказами... Вот это путь к ценовым войнам!!! т.к. эта низкая цена не имеет под собой НИКАКИХ экономических обоснований в виде реальных приемуществ этого салона перед другими.... И цены начинают понижать все - а это плохо....
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2013, 22:29   #15
quest
Местный
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: .RU
Сообщений: 4,674
Репутация: 230
По умолчанию

2 d_Serg
Очень многим не удалось отбить оборудование по такой схеме.... Там проблема, как правило в том, что алгоритм содержит тяжёлый порок:
1) Нам надо 30% рынка заказов.
2) Мы понизили цены.
3) Мы получили 30% рынка заказов.
4) Из-за понижения цены во втором пункте мы заработали ОЩУТИМО меньше с расчётных 30%.
5) Надо ещё больше процентов рынка.
6) Жопа.
quest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2013, 23:20   #16
rkowalyov
Местный
 
Аватар для rkowalyov
 
Регистрация: 09.10.2008
Адрес: Moscow Москва
Сообщений: 2,677
Репутация: 239
Отправить сообщение для rkowalyov с помощью ICQ Отправить сообщение для rkowalyov с помощью Skype™
По умолчанию

Политика демпингования - это ВРЕМЕННАЯ политика завоевания клиентов, набора клиентской базы, вышибания конкурентов. То есть все должно быть просчитано и очень тщательно. И даже при этом рентабельность должна оставаться положительной, хотя и ненормированной.

А вот предложение популярного, не нового продукта, по брлее низкой цене в силу применения техники и технологий снижающих издержки уже не демпинг, ибо снижение цены делается надолго и не связано напрямую со снижением рентабельности, ибо в первую очередь речь идет об использовании технологического преимущества на рынке.
rkowalyov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2013, 23:32   #17
Darvinnn
Местный
 
Регистрация: 11.12.2009
Адрес: Kazan
Сообщений: 135
Репутация: 20
По умолчанию

rkowalyov, +1
Darvinnn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2013, 23:36   #18
mAnAger
Местный
 
Аватар для mAnAger
 
Регистрация: 27.09.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,590
Репутация: 308
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Darvinnn Посмотреть сообщение
Первое еще как-то простительно (себестоимость у всех разная), второе - очень вредное явление, негативно сказывающееся на всей отрасли, хотя, признаться, позволяющее новым игрокам войти в рынок и наработать базу заказчиков.
Darvinnn, так я именно это и озвучил. Можно продавать дешевле себестоимости, но дешевле рыночной стоимости на постоянной основе безрассудно.
mAnAger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2013, 00:11   #19
Darvinnn
Местный
 
Регистрация: 11.12.2009
Адрес: Kazan
Сообщений: 135
Репутация: 20
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAnAger Посмотреть сообщение
Darvinnn, так я именно это и озвучил. Можно продавать дешевле себестоимости, но дешевле рыночной стоимости на постоянной основе безрассудно.
Хотя, есть мнение, что "печать визиток - повод познакомиться". Теоретически, можно бесконечно долго делать визитки себе в минус (по 30 копеек, например) с целью знакомиться с заказчиками и в расчете на получение от них в дальнейшем нормальных прибыльных заказов.

Кстати, давно хотел попробовать такой вариант продвижения. Созрею, сделаю - отпишусь.
Darvinnn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2013, 04:27   #20
Андрей Александрович
Местный
 
Аватар для Андрей Александрович
 
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Кубань - это южнее Саратова
Сообщений: 6,776
Репутация: 314
По умолчанию

Darvinnn, херня это - всё..., работает только ОТКАТ
Андрей Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 189 204 191 261 195 203 208 237 243 248 259 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 246 123 37 144 145 146 179 238 252 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 262 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 253 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 255 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2022

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 20:29. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика