Демпинг типографий в ДИЗАЙНЕ! ДОКОЛЕ МОЖНО??? - Страница 7 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Цифровой бизнес. Экономика и право. Реклама и маркетинг. > Формирование цен. Демпинг в цифровой печати

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 12.05.2013, 06:38   #1
s_mile
Местный
 
Аватар для s_mile
 
Регистрация: 31.10.2011
Адрес: Рига, Латвия
Сообщений: 412
Репутация: 13
Отправить сообщение для s_mile с помощью Skype™
Вопрос Демпинг типографий в ДИЗАЙНЕ! ДОКОЛЕ МОЖНО???

Позавчера вечером был разговор с потенциальным клиентом на тему дизайна в котором мне было сказано, что в одной знакомой мне типографии ему сделают чуть ли не 1\5 моей цены ... ну и после меня рвануло.

Суть в том что за последнее время идет ситуация когда типографии офсетные и цифровые с целью перехватить(или ухватить) клиента предлагают дизайн за копейки, а то и вовсе бесплатно.

Ну не могу я своей фирме позволить разрабатывать эксклюзивный каталог 16 страниц с нуля за 100$ ... или делать дизайн виток за так. (закой вообще приручать клиента к халяве, учитывая, что это тоже часть заработка и не такая уж и маленькая особенно для цифровой печати)

Что за мода пошла нанять студента на фирму и потом, платя ему копейки, предлагать всем, кто приходит печататься разрабатывать дизайн чуть ли не бесплатно?

Все жалуются на демпинг предпринимаемый пионерами цифры или струи, но никто будто не видит того, что творится в сфере дизайна и макетирования, который устраивают именно типографии.

Почему мы сами рубим под собой сук на котором сидим?
s_mile вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2013, 18:07   #121
санёк
Местный
 
Аватар для санёк
 
Регистрация: 09.02.2011
Адрес: Краснодар
Сообщений: 7,831
Репутация: 214
По умолчанию

Стакан чая в столовке вам бесплатно наливают?
санёк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2013, 19:04   #122
mrak
Местный
 
Аватар для mrak
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: CCCP
Сообщений: 8,290
Репутация: 211
Отправить сообщение для mrak с помощью Skype™
По умолчанию

санёк, А вы в столовке питаетесь?
mrak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2013, 19:11   #123
MaxMaster
Местный
 
Аватар для MaxMaster
 
Регистрация: 19.03.2009
Адрес: .
Сообщений: 15,134
Репутация: 762
Отправить сообщение для MaxMaster с помощью ICQ
По умолчанию

mrak, я иногда в столовку захожу (очень редко, но бывает, когда нет возможности дома пообедать). Так в столовке всегда все свежее и вкусное (ну может мне так везет). Да и цены очень низкие.
MaxMaster на форуме   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2013, 19:17   #124
Darvinnn
Местный
 
Регистрация: 11.12.2009
Адрес: Kazan
Сообщений: 135
Репутация: 20
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vadim- Посмотреть сообщение
Все равно не пойму почему люди не берут деньги за свою же работу...

БЕСПЛАТНОГО.
А почему в баре к рюмке водки бесплатно дают лимон? Или почему ученик парикмахера стрижет бесплатно? Вот вам как минимум две причины )
Darvinnn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2013, 19:46   #125
санёк
Местный
 
Аватар для санёк
 
Регистрация: 09.02.2011
Адрес: Краснодар
Сообщений: 7,831
Репутация: 214
По умолчанию

Рюмка водки с лимоном = визитки перетянутые резинкой.
Лимон бесплатно... и резинка - бесплатно.

И ученик парикмахера совсем не бесплатно стрижет
санёк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2013, 20:07   #126
Vadim-
Местный
 
Аватар для Vadim-
 
Регистрация: 23.10.2010
Адрес: СССР - РОССИЯ
Сообщений: 1,770
Репутация: 52
По умолчанию

Чтобы не растекаться мыслью по дубу возьмём конкретный пример:

Приходит клиент и просит напечатать 100 визиток, пишет на листочке тескт строчек 7-8, телефоны, адреса, почта, сайты, режим работы и т.д. Плюсом надо три картинки разных например (трусов, игрушек, или чего угодно) вставить ну и если можно небольшую схемку проезда куда-нибудь разместить.
Какой ценник вы ему поставите если в прайсе у вас к примеру 100 визиток = 300 рублей.

Вопрос тем кто бесплатно макеты делает.
Очень интересно ваше мнение господа.
Vadim- вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2013, 20:07   #127
MaxMaster
Местный
 
Аватар для MaxMaster
 
Регистрация: 19.03.2009
Адрес: .
Сообщений: 15,134
Репутация: 762
Отправить сообщение для MaxMaster с помощью ICQ
По умолчанию

о чем спор вообще? Ну нравится кому-то за идею работать - флаг в руки. А кто-то хочет жить в хорошем доме, ездить на хорошей машине, нормально питаться и пить нормальное пойло. Каждому своё.
Есть у нас один придурок, который готов браться за любую работу и предложить самую низкую цену. Часто работает до глубокой ночи и при этом выручка - полторы-две тысячи в день.
MaxMaster на форуме   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2013, 20:15   #128
Vadim-
Местный
 
Аватар для Vadim-
 
Регистрация: 23.10.2010
Адрес: СССР - РОССИЯ
Сообщений: 1,770
Репутация: 52
По умолчанию

Для ДАРВИНА-

Первична Водка, вторичен лимон как закуска. А у нас сперва макет и как его производная визитка.Имея макет ты можешь хоть где его напечатать и многие будут рады что клиент с готовым дизайном пришел.

В парикмахерских давно не стригусь и такого раньше не встречал, чтобы ученик бесплатно стриг. Это кnо же рисковать своей головой станет.Только если наголо?
Vadim- вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2013, 20:21   #129
mrak
Местный
 
Аватар для mrak
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: CCCP
Сообщений: 8,290
Репутация: 211
Отправить сообщение для mrak с помощью Skype™
По умолчанию

Vadim-, 500руб.
mrak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2013, 20:28   #130
Vadim-
Местный
 
Аватар для Vadim-
 
Регистрация: 23.10.2010
Адрес: СССР - РОССИЯ
Сообщений: 1,770
Репутация: 52
По умолчанию

не меньше...
Vadim- вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2013, 21:16   #131
санёк
Местный
 
Аватар для санёк
 
Регистрация: 09.02.2011
Адрес: Краснодар
Сообщений: 7,831
Репутация: 214
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vadim- Посмотреть сообщение
пишет на листочке тескт строчек 7-8, телефоны, адреса, почта, сайты, режим работы и т.д. Плюсом надо три картинки разных например (трусов, игрушек, или чего угодно) вставить ну и если можно небольшую схемку проезда куда-нибудь разместить.
Какой ценник вы ему поставите если в прайсе у вас к примеру 100 визиток = 300 рублей.
1000 макет (минимум) и плюс изготовление визиток 300р.
санёк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2013, 21:50   #132
zoom-spb
Местный
 
Аватар для zoom-spb
 
Регистрация: 16.12.2010
Адрес: СПб
Сообщений: 1,467
Репутация: 56
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Darvinnn Посмотреть сообщение
А почему в баре к рюмке водки бесплатно дают лимон?
Я к распечатке файлк даю БЕСПЛАТНО, а макет визитки - это не файлик за рупь, а вот резиночкой перетянуть совершенно БЕСПЛАТНО
zoom-spb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2013, 22:14   #133
mrak
Местный
 
Аватар для mrak
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: CCCP
Сообщений: 8,290
Репутация: 211
Отправить сообщение для mrak с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zoom-spb Посмотреть сообщение
а вот резиночкой перетянуть совершенно БЕСПЛАТНО
Мы в коробочку бесплатно ложим
mrak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2013, 22:35   #134
zoom-spb
Местный
 
Аватар для zoom-spb
 
Регистрация: 16.12.2010
Адрес: СПб
Сообщений: 1,467
Репутация: 56
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mrak Посмотреть сообщение
Мы в коробочку бесплатно ложим
Знаю одну контору, они в коробочку за 20 р. ложут, демпигуете
(шутка, на счёт демпинга)

была мысль на счёт коробочек, НО вариантов многовато:
- 50 визиток

- 100 визиток обычных

- 100 визиток на разных диз картонах

высота стопы разная...

Да и на ризиночку вобщем не жалуются
zoom-spb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2013, 22:38   #135
mrak
Местный
 
Аватар для mrak
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: CCCP
Сообщений: 8,290
Репутация: 211
Отправить сообщение для mrak с помощью Skype™
По умолчанию

zoom-spb, У нас реклама на ней наша напечатана. Да и где 100 туда и 50 может влезть
mrak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2013, 22:41   #136
zoom-spb
Местный
 
Аватар для zoom-spb
 
Регистрация: 16.12.2010
Адрес: СПб
Сообщений: 1,467
Репутация: 56
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mrak Посмотреть сообщение
zoom-spb, У нас реклама на ней наша напечатана. Да и где 100 туда и 50 может влезть
да это понятно (где 100 туда и 50 может влезть) можно с запасом короб сделать, в который любая сотня водёт (тем более 50), но болтатся они там будут как ... в проруби
zoom-spb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2013, 23:09   #137
rkowalyov
Местный
 
Аватар для rkowalyov
 
Регистрация: 09.10.2008
Адрес: Moscow Москва
Сообщений: 2,677
Репутация: 239
Отправить сообщение для rkowalyov с помощью ICQ Отправить сообщение для rkowalyov с помощью Skype™
По умолчанию

Народ, а чего это все в визитки то уперлись?? Для дармового диза визиток есть сайт с конструктором, а в офисе мы цены сильно подняли за визитки.

Если заказ предположительно стоит так что 5-10 процентов могут окупить зп диза, то можно клиенту сказать что за дизайн он сегодня не платит.

Давайте не забывать что цена услуги в нашем понимании и ценность ее же в понимании заказчика это далеко не одно и то же.

А вот плакать дизайн студиям на то что вредные дядьки-печатники у них хлеб отбирают уже не актуально. Время картельных сговоров на нашем рынке уже не вернуть.

Мне суть такого горя известна и понятна, равно как понятно и то, что каждый день нужно уделять время осмыслению переменчивости все сущего...
rkowalyov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2013, 23:17   #138
zoom-spb
Местный
 
Аватар для zoom-spb
 
Регистрация: 16.12.2010
Адрес: СПб
Сообщений: 1,467
Репутация: 56
По умолчанию

Да я собственно и отказался от дизайна вообще, нет у меня такой услуги, зачем лишний гемор за бесплатно.

зы есть услуга "вёрстка"- доработка/редактирование имеющегося макета, ну или что-нибудь простенькое по образцу заказчика, недорого, но не бесплатно, от 100р. в зависимости от сложности.
zoom-spb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2013, 23:54   #139
Darvinnn
Местный
 
Регистрация: 11.12.2009
Адрес: Kazan
Сообщений: 135
Репутация: 20
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vadim- Посмотреть сообщение
Для ДАРВИНА-

Первична Водка, вторичен лимон как закуска. А у нас сперва макет и как его производная визитка.
Цитата:
Сообщение от zoom-spb Посмотреть сообщение
Я к распечатке файлк даю БЕСПЛАТНО, а макет визитки - это не файлик за рупь, а вот резиночкой перетянуть совершенно БЕСПЛАТНО
Видели рекламу в Москве на еврощитах: "При покупке квартиры - бейсболка в подарок!"? В другом городе, не помню где, вывесили щиты: "При покупке бейсболки - квартира в подарок!". И снизу приписка - цена бейсболки - от Х млн рублей.

Утверждать что резинка=лимон, дизайн<>лимон не совсем верно. Более того, то, что сейчас обсуждается (_дизайн_ визитки) к дизайну как таковому имеет отношение чуть менее, чем никакое, и ни в коей мере не является хлебом графических дизайнеров. Равно как и фирменный стиль, сделанный оператором корела (пусть даже хорошим _оператором_) в типографии. Поэтому мнение, что бесплатный дизайн типографий отбирает хлеб дизайнеров - это мнение посредственных _операторов_ корела, а не дизайнеров. Поверьте, нормальному графдизайнеру глубоко фиолетово, по 0, 300, 1000 рублей вы делаете визитку или ваще не делаете. Те, кого это беспокоит - intellegence mouse`ры, и они как раз гадят рынок и дизайна (заказчик зачастую некомпетентен отличить оператора от дизайнера в силу отсутствия опыта), и полиграфии (типкам приходится называть дизайном услугу, которая является максимум версткой и набором текста и невольно вводить заказчика в заблуждение).

Кстати, знаете, чем отличается хороший дизайн от плохого дизайна. Хороший дизайн = справедливо оплаченный дизайн. Если я сделал лого за 100 тыр - это хороший лого ровно на 100 тыр. Если визитку за 1 рубль - это шорошая визитка ровно на 1 рубль. Если бесплатно - это лимон и он включен в стоимость тиража.

Как-то так...
Darvinnn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2013, 03:52   #140
s_mile
Местный
 
Аватар для s_mile
 
Регистрация: 31.10.2011
Адрес: Рига, Латвия
Сообщений: 412
Репутация: 13
Отправить сообщение для s_mile с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vadim- Посмотреть сообщение
У меня предложение:

к бесплатному дизайну добавить БЕСПЛАТНУЮ ПЕЧАТЬ

Гулять так гулять...

МЕЧТАЮ: прихожу в магазин а они меня бесплатно с полными пакетами мимо кассы провожают! И аренда бесплатная! И весь софт любой тоже бесплатно! И бензин на заправке тоже бесплатный! ВСЁ БЕСПЛАТНО! Разбирайте!

А если честно - печально очень.
почти как в песне - ОООРРРАНЖееееНВОЕ НЕЕЕБООО
s_mile вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 189 204 191 261 195 203 208 237 243 248 259 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 246 123 37 144 145 146 179 238 252 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 262 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 253 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 255 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2022

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 10:46. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика