За что боролись, на то и напоролись. Кстати о вымирании. - Страница 3 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Цифровой бизнес. Экономика и право. Реклама и маркетинг. > Мой бизнес
byrcb460

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 22.03.2013, 23:36   #1
USEDPRESS.RU
Местный
 
Аватар для USEDPRESS.RU
 
Регистрация: 12.02.2013
Адрес: Автозаправка, которая прикидывается страной
Сообщений: 663
Репутация: 42
По умолчанию За что боролись, на то и напоролись. Кстати о вымирании.

Повышение страховых взносов для индивидуальных предпринимателей (ИП) не принесло государству ощутимых выгод. Бюджет страны, скорее, проиграл - вместо запланированных пятимиллиардных поступлений он уже потерял как минимум 13,5 миллиарда рублей, пишет в пятницу "Независимая газета".

Рост страховых взносов повлек массовый исход ИП. Всего за три месяца с декабря 2012 года по февраль 2013 года в России закрылось более 300 тысяч индивидуальных предприятий (ИП), заявил журналистам сопредседатель "Деловой России" Александр Галушка.

"Налоги, которые платили 300 тысячам индивидуальных предпринимателей, составляли 13,5 миллиарда рублей. Мы их теперь не получим. А от повышения страховых взносов бюджет хотел получить 5 миллиардов рублей", - сказал Галушка.

По его словам, сейчас создается миф, что после повышения страховых взносов закрываются "спящие" предприятия или предприятия-однодневки, однако это не так. Галушка утверждает, что "это закрылся реальный бизнес" - 50% закрывшихся предприятий работало в сфере услуг, треть занималась торговлей, 7% - производством.

К тому же 300 тысяч - еще не предел, предупредил он. В связи с этим предприниматели намерены просить президента на конференции Народного фронта об отмене повышенных страховых взносов на малый бизнес.

При этом простой отмены недостаточно. По мнению Галушки, нужны также асимметричные меры. В качестве таковых он назвал бесплатную и ускоренную регистрацию для предпринимателей, которые захотят вернуться в бизнес. "Также мы считаем, что этим предпринимателям необходимо давать гранты, так называемые премии за повторное возвращение в бизнес в размере 100 тысяч рублей", - сказал он.

Аналитик агентства "Инвесткафе" Екатерина Кондрашова полагает, что озвученные потери бюджета вполне правдоподобны. "Некоторый бизнес сохранил рентабельность, но увеличение взносов привело к тому, что многим предпринимателям проще уйти в тень. Если высшему руководству будут представлены реальные цифры и возможный сценарий развития последствий от повышения страховых взносов, то вполне вероятно, что это заставит государство пересмотреть политику", - считает Кондрашова.

"Коммерсант Online" напоминает, что резкий рост страховых платежей произошел с 1 января 2013 года, когда была изменена методика отчислений. Прежде индивидуальные предприниматели ежегодно направляли на взносы сумму, которая рассчитывалась из размера одного минимального размера оплаты труда (МРОТ умножался на ставку тарифа - 31% и на 12 месяцев - получалось около 17,2 тысячи рублей в год). Теперь база расчета отчислений увеличена до двух МРОТ. В результате размер выплат достиг 35,6 тысячи рублей в год.
USEDPRESS.RU вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2013, 12:37   #41
Владелец Субару
Заблокирован
 
Регистрация: 26.07.2009
Адрес: дыра, где же еще..
Сообщений: 5,805
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trionics Посмотреть сообщение
Ладно в этом году - 35... а в след 52, а еще через год за 70 перевалит!
думаю, вряд ли они на такое пойдут... опыт-то уже есть этого года...
Владелец Субару вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2013, 12:38   #42
bubapb
Местный
 
Регистрация: 01.05.2011
Адрес: Липецк
Сообщений: 6,877
Репутация: 168
По умолчанию

хм, а правильно, вход в бизнес надо поднимать, а то пионеров расплодилось!!!!
bubapb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2013, 12:39   #43
Владелец Субару
Заблокирован
 
Регистрация: 26.07.2009
Адрес: дыра, где же еще..
Сообщений: 5,805
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bubapb Посмотреть сообщение
хм, а правильно, вход в бизнес надо поднимать, а то пионеров расплодилось!!!!
это не вход в бизнес... это выемка доходов... разные вещи...
Владелец Субару вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2013, 15:39   #44
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 6,456
Репутация: 248
По умолчанию

не понимаю из-за чего кипешь...
Я уже говорил, что считаю, что величина налогов НИКАК не зависит на успешность бизнеса (исключение только фирмы работающие на импорт/экспорт, но видимо, это не рассматриваемый нами случай) - ведь мы работаем в РЫНОЧНОЙ экономике, где ЛЮБЫЕ налоги уже заложены в цене. Основополагающим фактором развития конкурентных отношений - это ОДИНАКОВОСТЬ условий ведения бизнеса для ВСЕХ участников рынка. По факту, этот принцип был нарушен, предполагаю, что возможно это было сознательно и оправдано - на заре рыночных преобразований ИП получили определенные льготы. Кроме того предполагалось, что ниша ИП - это сфера розничных услуг для населения не правда ли? Но ведь современные ИП лезут в сферу бизнеса и естественно, получается конфликт интересов у больших предприятий ООО (платящих полноценные налоги) с этими ИП (имеющих ООООЧЕНЬ щадящее налогооблажение) - естественно это не нормальное положение! Выход - или понижение налогов для ООО или повышение налогов для ИП... Кто-то знает другой выход? Нетрудно предположить какой путь выбрало правительство и считаю его стратегически правильным.
Кроме того, считаю, что меры были предприняты и вовремя и еще достаточно либерально... Кому от этого стало хуже?
1. фирмам к-ые фактически не вели свою деятельность... по-другому не могу назвать фирмы с доходом 3 тыр/месяц.... Т.к. для фирм с оборотом (!!!) более 50 тыр/мес ФАКТИЧЕСКИ НИЧЕГО не изменилось
2. Чего скрывать, многие ООО своих сотрудников оформляли как ИП экономя на налогах с з/платы - ФАКТИЧЕСКИ правительство и УДАРИЛО по таким схемам, сделав их менее прибыльными. Подозреваю, что число закрытых ИП и составляют такие ИП...
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2013, 16:28   #45
MaxMaster
Местный
 
Аватар для MaxMaster
 
Регистрация: 19.03.2009
Адрес: .
Сообщений: 15,266
Репутация: 768
Отправить сообщение для MaxMaster с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от d_Serg Посмотреть сообщение
2. Чего скрывать, многие ООО своих сотрудников оформляли как ИП экономя на налогах с з/платы - ФАКТИЧЕСКИ правительство и УДАРИЛО по таким схемам, сделав их менее прибыльными. Подозреваю, что число закрытых ИП и составляют такие ИП...
лучше бы правительство упростило ИП-шникам оформление и отчетность за наемных работников. Тогда бы оооооооооооооочень многие ИП оформили все официально и государство получило бы намного больше отчислений.
MaxMaster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2013, 17:13   #46
Владелец Субару
Заблокирован
 
Регистрация: 26.07.2009
Адрес: дыра, где же еще..
Сообщений: 5,805
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от d_Serg Посмотреть сообщение
2. Чего скрывать, многие ООО своих сотрудников оформляли как ИП экономя на налогах с з/платы - ФАКТИЧЕСКИ правительство и УДАРИЛО по таким схемам, сделав их менее прибыльными. Подозреваю, что число закрытых ИП и составляют такие ИП...
а смысл подобного удара он в чем??? правильно... даже те копейки, теперь в карман родине не упадут...

это кретинизм.. уменьшать собственные доходы подобными путями...
Владелец Субару вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2013, 17:19   #47
Владелец Субару
Заблокирован
 
Регистрация: 26.07.2009
Адрес: дыра, где же еще..
Сообщений: 5,805
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MaxMaster Посмотреть сообщение
лучше бы правительство упростило ИП-шникам оформление и отчетность за наемных работников. Тогда бы оооооооооооооочень многие ИП оформили все официально и государство получило бы намного больше отчислений.
не будет такого... потому что они банкроты по пенсионному обеспечению...

по факту им невыгодно платить пенсию.. также как невыгодно получать хоть какие-то деньги, потому что потом придется отдавать их в виде пенсии..

Это и есть полная несостоятельность распределительной (солидарной) пенсионной системы, которую они теперь пытаются перекроить, причем выдергивая у людей все больше денег, но при этом уменьшая выплаты, путем введения всяких базовых пенсий и прочих повышающих коэффициентов...

не понимаю, почему все сводится к конкуренции ООО и ИП??? нет в этом конкуренции, никакой... так как у ООО и у ИП есть методы ухода от налогообложения.... речь о том, что изымаются доходы, которые испаряются в никуда... результаты и направление пенсионной реформы уже видно сейчас... маленькая базовая пенсия тысячи 4-5, остальное оттягивать в максимальный возраст пенсика, когда он подохнет и деньги можно будет сэкономить...

зачем приплетать сюда какую-то конкуренцию ИП и ООО?? это глупость..
Владелец Субару вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2013, 17:20   #48
mrak
Местный
 
Аватар для mrak
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: CCCP
Сообщений: 8,273
Репутация: 211
Отправить сообщение для mrak с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MaxMaster Посмотреть сообщение
Тогда бы оооооооооооооочень многие ИП оформили все официально и государство получило бы намного больше отчислений.
К вам наверное никогда не приходили с проверкой ТБ. Поверьте легче 10 налоговых перенести чем одну из ТБ
mrak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2013, 17:20   #49
bubapb
Местный
 
Регистрация: 01.05.2011
Адрес: Липецк
Сообщений: 6,877
Репутация: 168
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MaxMaster Посмотреть сообщение
лучше бы правительство упростило ИП-шникам оформление и отчетность за наемных работников. Тогда бы оооооооооооооочень многие ИП оформили все официально и государство получило бы намного больше отчислений.
ага, а чего еще ИПешника упросить? они и так в более выигрышном положении были, начали лезть куда им соваться нехрен, сколько этих ИПешников попортило нервов в тендерах, хочешь бизнеса, открывай ООО, хочешь "фото на документы" ИПе, да и 34т. в год это не такая уж великая сумма, сидя на ЕНВД вы экономите на порядок больше денег, чем за тоже самое платит любое ООО
bubapb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2013, 17:22   #50
Владелец Субару
Заблокирован
 
Регистрация: 26.07.2009
Адрес: дыра, где же еще..
Сообщений: 5,805
По умолчанию

в итоге реальную пенсию получают только ГОССЛУЖАЩИЕ.. то есть лица, которые НЕ СОЗДАЮТ ДОХОД и ЯВЛЯЮТСЯ РАСХОДНОЙ СТАТЬЕЙ БЮДЖЕТА!!!..
то есть те, кто производят - получат НУЛЬ... те, кто ПОТРЕБЛЯЕТ (чиновники, МВД, служащие, военные) получат максимум...
Владелец Субару вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2013, 17:23   #51
Владелец Субару
Заблокирован
 
Регистрация: 26.07.2009
Адрес: дыра, где же еще..
Сообщений: 5,805
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bubapb Посмотреть сообщение
ага, а чего еще ИПешника упросить? они и так в более выигрышном положении были, начали лезть куда им соваться нехрен, сколько этих ИПешников попортило нервов в тендерах,
коллега, ну не смешите... все знают, что тендеры насквозь все схвачены уже давно... и правовая форма организации тут абсолютно ни при делах...
Владелец Субару вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2013, 18:14   #52
USEDPRESS.RU
Местный
 
Аватар для USEDPRESS.RU
 
Регистрация: 12.02.2013
Адрес: Автозаправка, которая прикидывается страной
Сообщений: 663
Репутация: 42
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 7th.Guest Посмотреть сообщение
ну ты что выберешь:

1. в маске вовки на площадь выходить с транспаратном?
Во-первых - почему нет? Вон, в Москве вышло 0,5% населения, а власть уже обосралась. Выйдет 5% - они друг друга во Внуково задавят...

Во-вторых - все просто. Уходите в тень. Помните, что их вымогательство не зависит от того, честный Вы или нет. То есть честные будут платить И НАЛОГИ, И ВЗЯТКИ. Уходите в тень. Платите налоги только под угрозой уголовки. Регистрируйте и перерегистрируйте ООО, пользуйтесь обналом. И помните - Ваши налоги все равно не дойдут до честных людей - они ТОЧНО будут разворованы. Будет честная власть - хотя бы немного честная - можно будет платить налоги.
USEDPRESS.RU вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2013, 18:39   #53
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 6,456
Репутация: 248
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владелец Субару Посмотреть сообщение
а смысл подобного удара он в чем??? правильно... даже те копейки, теперь в карман родине не упадут...

это кретинизм.. уменьшать собственные доходы подобными путями...
Владелец Субару ничего не нормального не вижу...
Повторюсь, имхо это НАИБОЛЕЕ сильно ударило по ООО оформлявших своих сотрудников как ИП... Давайте смотреть дальше.... Какой выход у таких фирм?
1. Или переходить вообще на работу в "черную"... Но этим уже пусть правоохранительные органы занимаются...
2. Узаконить свои отношения с сотрудниками, потеряв, правда свои приемущества в оптимизации налогов, но зато вступив в честную конкурентную борьбу с коллегами....
3. Уволить сотрудников (шаг, конечно не очень хороший, но поверьте, ХОРОШИЙ сотрудник долго не останется безработным!!!). И ОСТАВШИСЬ в правовом поле как ИП получить фактически ТЕ ЖЕ конкурентные приемущества (что были и ранее), но уже в кооперации со своими коллегами, к-ые тоже останутся ИП...
Цитата:
Сообщение от Владелец Субару Посмотреть сообщение
те, кто ПОТРЕБЛЯЕТ (чиновники, МВД, служащие, военные) получат максимум...
Владелец Субару если Вы все так хорошо понимаете -так идите в госслужащие
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2013, 18:46   #54
USEDPRESS.RU
Местный
 
Аватар для USEDPRESS.RU
 
Регистрация: 12.02.2013
Адрес: Автозаправка, которая прикидывается страной
Сообщений: 663
Репутация: 42
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от d_Serg Посмотреть сообщение
Владелец Субару если Вы все так хорошо понимаете -так идите в госслужащие
Есть многие причины для тех или иных поступков. Да, на госслужбе талантливый человек может много украсть. Но я вот не иду на госслужбу, потому что не хочу воровать и вредить. Да, из-за этого у меня будет меньше денег, чем могло бы быть. Но это не-денежные соображения.
USEDPRESS.RU вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2013, 18:47   #55
Владелец Субару
Заблокирован
 
Регистрация: 26.07.2009
Адрес: дыра, где же еще..
Сообщений: 5,805
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от d_Serg Посмотреть сообщение
Владелец Субару ничего не нормального не вижу...
Повторюсь, имхо это НАИБОЛЕЕ сильно ударило по ООО оформлявших своих сотрудников как ИП... Давайте смотреть дальше.... Какой выход у таких фирм?
вариант однозначен... вряд ли они и дальше захотят платить... а деньги для бюджета уже потеряны... а как у нас правоохранители занимаются - это все знают... у нас в области был легальный завод по производству обуви, например, закрылся, нах...
Владелец Субару вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2013, 18:49   #56
Владелец Субару
Заблокирован
 
Регистрация: 26.07.2009
Адрес: дыра, где же еще..
Сообщений: 5,805
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от d_Serg Посмотреть сообщение
Владелец Субару если Вы все так хорошо понимаете -так идите в госслужащие
во-первых поздно... лет-то мне уже дох*ра и больше

во-вторых я не люблю "систему" и тупое подчинение системе...

в третьих, чтобы работать на родину нужно волком быть, по-волчьи выть...

в четвертых, если уж и идти, то в пилоты... зарплата от 500 руб гарантировано плюс бонусы...


но тоже поздно уже..
Владелец Субару вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2013, 19:03   #57
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 6,456
Репутация: 248
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от USEDXEROX.RU Посмотреть сообщение
То есть честные будут платить И НАЛОГИ, И ВЗЯТКИ.
так ведь это как себя поставить...в 2009 году мы в суде оспорили штрафы налоговой. Выиграв это дело, отсудили у налоговой и судебные издержки (госпошлины за суд) и взыскали оплату за юридическую помощь нашим юристам. В позапрошлом году была проверка экологов, выиграли суд о незаконности их предписания, после выигранного дела, отсудили у них наши судебные и юридические издержки - теперь ждем, когда постановление суда вступит в законную силу... В прошлом году была прокурорская проверка..... Пока проиграли им два суда (но подали кассационную жалобу), правда из первоначального предписания в 6 пунктов (для выполнения к-ого нам потребовалось бы где-то тыщ 150), прокурор уже сам оставил только 3 (бюджет выполнения к-ых где-то тыщ 10-15....рублей...), так что если проиграем и суд третьей инстанции, то будем исполнять данное предписание. Это я к тому, что платя налоги, уже можно отстаивать и СВОИ права... Ведь сами же говорили - давайте жить по ЗАКОНУ...
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2013, 19:11   #58
voron_76
Местный
 
Аватар для voron_76
 
Регистрация: 29.10.2010
Адрес: Недоступно
Сообщений: 8,998
Репутация: 328
Отправить сообщение для voron_76 с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bubapb Посмотреть сообщение
сидя на ЕНВД вы экономите на порядок больше денег, чем за тоже самое платит любое ООО
А причём здесь вообще ЕНВД и прочие особые режимы? Кагбэ они не привилегия ИП, ООО на них тоже могут работать при желании (и работают).
Давайте сравним ООО на УСН 6% и ИП на УСН 6%. У кого налоговая нагрузка больше, ась?
voron_76 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2013, 19:17   #59
Владелец Субару
Заблокирован
 
Регистрация: 26.07.2009
Адрес: дыра, где же еще..
Сообщений: 5,805
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от d_Serg Посмотреть сообщение
так ведь это как себя поставить...в 2009 году мы в суде оспорили штрафы налоговой. предписание. Это я к тому, что платя налоги, уже можно отстаивать и СВОИ права... Ведь сами же говорили - давайте жить по ЗАКОНУ...

Нормально и показательно, как чела, который соблюдает законы, дрючит собственная родина... Не, Серж, не по пути мне с вами.... нафиг такое дон-кихотство... ну да отстаивать права в бесконечных судах... ага...

ведь больше заняться нечем... работой там, семьей... по судам бегать... вот наш удел...
Владелец Субару вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2013, 21:54   #60
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 6,456
Репутация: 248
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владелец Субару Посмотреть сообщение
Нормально и показательно, как чела, который соблюдает законы, дрючит собственная родина... Не, Серж, не по пути мне с вами.... нафиг такое дон-кихотство... ну да отстаивать права в бесконечных судах... ага...

ведь больше заняться нечем... работой там, семьей... по судам бегать... вот наш удел...
опять не согласен... что Вас смутило? кол-во судебных исков? так, во-первых, у нас неск. юр.лиц... во-вторых, я же написал, что наши интересы защищают ЮРИСТЫ оплату услуг к-ых мы ЗАКОННО можем возместить, если суд признает нашу правоту... Лично сам присутствовал всего лишь на 2 или 3 судебных заседаниях... В-третьих, а как без суда отстаять свою правоту? "чисто по-пацански"? - увольте, тут УЖЕ мне с Вами не по пути... В-четвертых, мы же строим ПРАВОВОЕ ОБЩЕСТВО? не так ли? и судебные иски - нормальный и обыденный ритуал в правовом государстве - вон те же америкосы хлебом не корми - дай по-судиться друг с другом а с государством и подавно... я, кстати, знаю директора одной СПб типографии, к-ый уже неск. лет судится с Правительством Германии, иск на неск. десятков тыщ Евро, чел полон решимости выиграть процесс...
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 189 204 191 261 195 264 203 208 210 237 243 248 259 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 246 123 37 144 145 146 179 238 252 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 262 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 253 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 255 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2022

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 18:49. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика