Программа расчета % и стоимости заполнения листа

[Formatof]

Добрый день.
Давайте обсудим программу расчета % и стоимости заполнения листа при печати.
Где ни смотрел, все пишут - это невозможно и т.д. На самом деле это очень просто. Имея полную идей голову и грамотные "программируемые" руки, удалось создать простенькую программу для этих целей.
Пока что есть основные возможности:
- настройка параметров под свою модель принтера (указваются заводские значения по расходке каждого тонера)
- указываются дополнительные расходы
На выходе - загружаем фаил - получаем процент по каждому цвету и итоговую стоимость листа.
Как думаете, насколько нужна такая программа (мне она точно нужна).
Что еще можно и нужно добавить в нее.
Пока что есть только скриншоты (сделанные во время тестирования), т.к. сам сейчас в отпуске, через неделю выложу для обсуждения.

[voron_76]

Сообщение от Калибр

Средне полиграфический % на цвет, у меня при пробеге на 3х машинах в 350-400 тыщ. не превысил 15% на цвет, т.е. делим ресурс картриджа на 3 и получаем примерную стоимость. Как-то так.

Сообщение от zer-zer

Так что если кто тут и демпингует (а по сути обманывает клиента) так это вы со своей "справедливой ценой", а обман в том, что один клиент оплачивает заказ другого клиента - это называется сервис? )))

Вот как надо работать! А Вы тут со своими "средними заливками". Обманываете клиентов, дорогой товарищ. Надо точно считать заливку каждого макета и корректировать цену.

[andypo]

Сообщение от voron_76

Вот как надо работать! А Вы тут со своими "средними заливками". Обманываете клиентов, дорогой товарищ. Надо точно считать заливку каждого макета и корректировать цену.

И в ценник забить - "взвешивание тонера" и "амортизация весов"(не безменом же взвешивать 1гр после печати 100 визиток)

[kefir]

Вот из-за таких баранов, которые печатают 999 А3 1+1 за 300 рублей, и цены падают
Взвешивать тонер, считать расход. Пздц, работать и продавать надо, а не хернёй страдать.

[zer-zer]

Сообщение от kefir

Вот из-за таких баранов, которые печатают 999 А3 1+1 за 300 рублей, и цены падают
Взвешивать тонер, считать расход. Пздц, работать и продавать надо, а не хернёй страдать.

Да не реви ты так громко, смотреть противно.

Не можешь работать так как работает твой конкурент, иди мети дворы.

Насчёт печати: этот человек мой друг и я ему просто компенсировал тонер, я понимаю что с тобой случилась истерика, потому что если мой друг мне не помог мне бы пришлось обратиться к какому нибудь бизнесмену истеричке на вроде тебя.

[zer-zer]

Сообщение от voron_76

Вот как надо работать! А Вы тут со своими "средними заливками". Обманываете клиентов, дорогой товарищ. Надо точно считать заливку каждого макета и корректировать цену.

клоун, тебе никто не говорит как тебе надо работать, работай как тебе вздумается, но не воняй как работает другой. За собой лучше следи.

P.S. поражают такие индивидуумы, думает принтер купил и всё, теперь все ему миллионы понесут, клоун сейчас любое мало предприятие в состояние приобрести мощности для производства промта, бланков и т.д. для собственных нужд, через несколько лет будешь на карачках позать, что бы убедить бизнес, что ты им необходим.
И причина твоих неудач не в демпинге, ни в нищебродах как вы их тут называете, а в том что производитель оргтехники начинает выпускать такое оборудование на котором сможет работать секретарша без прф.подготовки.
Двумя кликами спокойно распечатает и нарежет визиток для шефа, теми же кликами выпустит тираж буклетов или брошюр.
И в этой ситуации если ты ещё будешь пыркаться в сегменте полиграфии, тебе придется самому становиться нишебродом который будет искать где подешевле купить бумагу, тонер иные расходники, минимизировать свои расходы НЕ для увеличения своей прибыли, а для снижения себестоимости своей продукции ибо с теми ценами с которыми ты сейчас работаешь - ты клиенту неинтересен. Ему будет проще купить принтер который сам всё может не хуже тебя.

[andypo]

Сообщение от zer-zer

производитель оргтехники начинает выпускать такое оборудование на котором сможет работать секретарша без прф.подготовки.

Да вот это в врят ли, поскольку не только секретарша, но и продвинутые пользователи и технические специалисты подчас просто не знают о возможностях этого самого оборудования, а всевозможные руководства пользователя, СД с документацией и софтом просто отправляются в помойку. Пример тому - регулярные запросы фирмваре и драйверов на файревские РИПы.

[voron_76]

Сообщение от zer-zer

Не можешь работать так как работает твой конкурент, иди мети дворы

Да, действительно, доплачивать клиентам за тираж - это редкий талант надо иметь.

[zer-zer]

Сообщение от andypo

Да вот это в врят ли

Каких то тридцать лет назад, для того что напечатать визитку требовался штат в человек так десять
Наборщики, печатники и так далее. У всех как минимум технарь за плечами и хороший опыт под боком старших товарищей.
Сейчас любой студен получит навык изготовление визитки за считанные часы, при чем в большинстве случаев САМОСТОЯТЕЛЬНО.

P.S. в 90-х промышлял установкой винды на компы.. платили от 1000р. Сейчас студенты рубят по 200р за такую услугу. Всё меняется, прогресс позволяет общаться с технологией на высоком уровне, при таком раскладе освоить новую железку как два пальца об асфальт.
P.S. безусловно, в такой ситуации сервисные мастера (способные обслужить технику на низком уровне) всегда будут в почете, а вот услуги оператора будут таять в цене.
И если я не прав, можете бросить в меня камень Ж)

[andypo]

Сообщение от zer-zer

И если я не прав, можете бросить в меня камень Ж

Бросил бы, но в душе я миролюбив и предпочитаю договариваться
А не прав, потому что, я уверен, большинство даже наполовину не знает возможностей собственного телефона, не говоря уже о более серьезных и менее пользуемых девайсах и гаджетах. Хотя в доступных каждому инструкциях эти возможности описаны.

[zer-zer]

Сообщение от voron_76

Да, действительно, доплачивать клиентам за тираж - это редкий талант надо иметь.

да любой адекватный бизнесмен только рад будет, что у него такой конкурент, который клиентам доплачивает.

[zer-zer]

Сообщение от andypo

Бросил бы, но в душе я миролюбив и предпочитаю договариваться
А не прав, потому что, я уверен, большинство даже наполовину не знает возможностей собственного телефона, не говоря уже о более серьезных и менее пользуемых девайсах и гаджетах. Хотя в доступных каждому инструкциях эти возможности описаны.

всё таки не надо быт смешивать с бизнесом, в бизнесе основная цель не панты -Ё у меня мабила за штуку баков, а извлечение прибыли, а извлекать её можно не только кассой но и путем снижения расходов.
Нормальный экономист всегда держит руку на пульсе расходки. А если до него чтото не доходит ему это быстро объяснит ген. директор и главный бухгалтер.

[voron_76]

Сообщение от zer-zer

Нормальный экономист всегда держит руку на пульсе расходки. А если до него чтото не доходит ему это быстро объяснит ген. директор и главный бухгалтер.

А ещё нормальный экономист знает, что расходы надо снижать комплексно, а не на одним направлением в ущерб других. Например, нормальный экономист знает, что объяснить клиенту, почему вчера у него А3 4+0 на простой бумаге стоил 30 рублей, а сегодня 40 - это такие проблемы, что дешевле будет забить на этот подсчёт заполнения и напечатать оба макета за 35. Что подсчёт заполнения - это время, которое дороже тонера. Что на расход тонера помимо процента заполнения влияет ещё и влажность, например - этот параметр тоже будете учитывать?
Да в конце концов, нафига эта теория? Возьмите пять самых успешных полиграфистов на этом форуме и спросите их, считают ли они процент заполнения. А потом спросите, почему.

[zer-zer]

Сообщение от voron_76

Возьмите пять самых успешных полиграфистов на этом форуме и спросите их, считают ли они процент заполнения. А потом спросите, почему.

а вам бы сударь повнимательней читать сообщения, раз уж вы вдаетесь в полемику, выше писал своё мнения для кого будет полезно производить эти расчёты.

И не надо мешать мух с котлет, про экономиста было сказано в рамках обсуждения, что придет время когда на рынке появится техника позволяющая самостоятельно изготавливать визитки, буклеты и т.д. уже сегодня небольшие компании вводят в свой штат дизайнера-печатника полного цикла, покупают принтер, плотер, резак и отказываются от ваших услуг. А "завтра" инженеры и программисты позволят им отказаться от услуг печатника, потому что платить за нажатие одной кнопки смысла нет, с этим и секретарша справится.

[Pavel Pe4atnikov]

zer-zer, На твою хамскую манеру общения пришел десяток жалоб. Отдохни недельку, подумай о манере общения...

[voron_76]

Сообщение от zer-zer

а вам бы сударь повнимательней читать сообщения, раз уж вы вдаетесь в полемику, выше писал своё мнения для кого будет полезно производить эти расчёты.

Ок, раз уж Вы заговорили о новичках, скажу и о них.
Новичкам не посохи нужны, а учиться продавать свои услуги за адекватную цену. А все эти попытки сэкономить на спичках, чтобы пониже прогнуться перед клиентами, приводят только к тому, что те садятся на шею и свешивают ножки.

И не надо мешать мух с котлет, про экономиста было сказано в рамках обсуждения, что придет время когда на рынке появится техника позволяющая самостоятельно изготавливать визитки, буклеты и т.д. уже сегодня небольшие компании вводят в свой штат дизайнера-печатника полного цикла, покупают принтер, плотер, резак и отказываются от ваших услуг. А "завтра" инженеры и программисты позволят им отказаться от услуг печатника, потому что платить за нажатие одной кнопки смысла нет, с этим и секретарша справится.

Когда придёт техника, позволяющая любому идиоту нажатием одной кнопки делать полиграфическую продукцию такого же качества, как нормальные типографии (и при этом по цене офисного лазерника), выживут как раз те, кто сейчас умеет продавать. Потому что они просто вложат заработанные деньги в новый бизнес. А те, кто цепляется за проценты заполнения и доплачивает клиентам за тираж, пойдут мести улицы.

[Pavel Pe4atnikov]

Сообщение от zer-zer

И не надо мешать мух с котлет, про экономиста было сказано в рамках обсуждения, что придет время когда на рынке появится техника позволяющая самостоятельно изготавливать визитки, буклеты и т.д. уже сегодня небольшие компании вводят в свой штат дизайнера-печатника полного цикла, покупают принтер, плотер, резак и отказываются от ваших услуг. А "завтра" инженеры и программисты позволят им отказаться от услуг печатника, потому что платить за нажатие одной кнопки смысла нет, с этим и секретарша справится.

Этого не будет, потому что стоимость рабочего времени в современных успешных компаниях намного дороже выгоды от попыток собственного колхозного производства полиграфии с браком, срывом сроков и ломанием техники. По крайней мере в Москве так. Если речь идет о распечатке 5 презентаций на пласт пружину раз в месяц или визитки на 200гр фотобумаге с насечками на струйнике (250гр каландре на лазернике), то ради Бога, пускай мучаются. Это не клиенты.
Как пример: у нас много клиентов - буржуйских фирм. Ходил недавно как-то с менеджером клиента по их офису... смотрю - "printing room" надпись на двери.... ух ты, говорю, пойдем покажьте что у вас там.... а там 2 чернухи 4112 в полном обвесе, 700i цветник и с75 с финишем-буклетмейкером.... К слову, у нас лишь половина от этого оборудования.
И как думаешь, что они на них делают? А они печатают ч.б. распечатки - отчеты для клиентов с конфиденциальной инфой и лишь собирают на пластиковую пружину. А у нас они печатают все остальное, включая цветные А3 брошюры многостраничные. ... Ну разговорились... типа зачем вам весь этот зоопарк ксероксовский... что печатаете... а почему брошюры не печатаете - у вас вон финишер стоит и т.п. ...
А ответ последовал в фривольном изложении примерно такой:
данахуа нам это надо... это требует спец квалификации... допечатной подготовки...дополнительных людей...обслуживания...организационных ресурсов...бюджета и т.п. и закончил следующим: каждый должен заниматься своим делом, мы зарабатываем на юр услугах буржуйским компаниям, вы - печатаете. Для нас печать - это сотые доли расходов и нам не интересно из сотых долей всех расходов компании пытаться сэкономить десятые доли.
Вот как-то так.

[andypo]

Pavel Pe4atnikov, и я про это - "сапоги должен тачать сапожник, пироги печь пирожник".

[Роман Сорокин]

Я продаю А3 4+0 на бумаге 120-250 гр. в розницу до 10 шт. по 100 руб. Кто дороже?

[Роман Сорокин]

Вот зачем мне считать какой-то там процент заполнения листа? Чтобы сделать скидку в 2 рубля и 17,5 копеек? Это смешно при такой стоимости.

У меня з/п коллектива в 6 человек в день примерно 5000 руб. (с налогами естественно), т.е. примерно 625 руб. в час. Плюс расходы по обеспечению бизнеса.

Пришел заказчик распечатать 5 страничек. Сколько времени на это потребуется? В лучшем случае 20 минут. Обычно больше. Несмотря на что, что на саму печать на ДС240 нужно не более минуты.

Процесс:
- человек зашел.
- вопросы что сколько стоит да на какой бумаге, покажите, дайте потрогать
- согласился, дал флэшку менеджеру
- началась проверка на вирусы, ждем минут 10, т.к. на флэшке вся его жизнь за последние лет пятнадцать
- проверили, минут пять ищем файлы, которые надо распечатать
- нашли, скинули дизайнеру-печтатнику
- файлы говно, как минимум подогнали каждый до нужного размера
- напечатали какой-нибудь один, показали, т.е. один раз туда-сюда до машины сгоняли (стоит в соседней комнате)
- 2-3 минуты разглядываем отпечаток, думаем а сгодится ли
- решаем что сгодится, говорим что продолжаем печать
- печатаем остальные 4 листа и отдаем
- человек расплачивается
- даем сдачи, выписываем квитанцию
- перед самым уходом ему вдруг захотелось обрезать поля
- несем на послепечатку (30 м до гильотины и обратно столько же)
- отдали наконец-то
- человек ушел

Вопрос: 500 руб. за это дорого?

[Роман Сорокин]

Опять же - что zer-zer на офисной полиграфии зациклился. Визитки, например. Да визитки вообще не выгодно делать. Ну если только цифрой с одного макета как минимум 1000 шт печатать, причем с готового макета. А если разрабатывать с нуля и печатать 100 шт. - это 100% убыток. Так, позиция для привлечения клиентов. Мы меньше 100 шт. не делаем. Хочет офис сам долбаться - да ради бога. Есть другой продукт, который продается как продукт, а не как отпечатки по 3 коп.

Например, заказ, который отдали сегодня в 12 часов, начали делать позавчера в 9 утра. Вчера задержались на работе на 1 час ровно.

Заказ такой:
1. Книга на КБС формат А4 288 полос, блок ч/б, обложка цветная 250 гр. 4+0, тираж 150 шт.
2. Книга на КБС формат А4 142 полосы, блок ч/б, обложка цветная 250 гр. 4+0, тираж 150 шт.
3. Книга на скобу формат А5 76 полос, блок ч/б, обложка цветная 160 гр., тираж 76 экз.
4. Диплом А4 4+0, 250 гр. тираж 650 шт. (2 вида 500+150).
Макеты книг в ПДФ даны готовые, обложки переделывали с прошлого года, фон остался прежним, фотки новые прислали. Все печаталось цифрой. Обложки и дипломы на ДС240, ч/б на ДС4112.
Это от одного заказчика.
И от второго заказа надо было отдать к часу сегодня часть тиража - это 500 книг (из 2000 шт.) другому заказчику.
КБС, А5, блок ч/б, обложка 200 гр 4+0 (2000 шт. печатались офсетом).
Бумага на блок везде офсетка 80 гр.
Ч/б отпечатков за это время: почти 100 000 А4 в оттисках, соответственно 50 000 А4 1+1.

Два человека за два с половиной дня всё это сделали, прерываясь на порезку мелочевки типа визиток, флаеров и пр.

Кто сколько взял бы за первый заказ?

И какому предприятию есть смысл держать такую кучу оборудования и всё это делать самим?