Программа расчета % и стоимости заполнения листа - Страница 6 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Компьютеры и программное обеспечение в оперативной полиграфии > Программное обеспечение для оперативной полиграфии

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Результаты опроса: Необходима ли Вам эта программа?
Да, очень, буду подсчитывать стоимость 16 40.00%
Возможно, буду иногда сверяться 8 20.00%
Нет, бессмысленно, надо считать по другому 6 15.00%
Нет, стоимость должна быть фиксирована 10 25.00%
Голосовавшие: 40. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 14.03.2013, 05:20   #1
Formatof
Пользователь
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Printland
Сообщений: 54
Репутация: 2
По умолчанию Программа расчета % и стоимости заполнения листа

Добрый день.
Давайте обсудим программу расчета % и стоимости заполнения листа при печати.
Где ни смотрел, все пишут - это невозможно и т.д. На самом деле это очень просто. Имея полную идей голову и грамотные "программируемые" руки, удалось создать простенькую программу для этих целей.
Пока что есть основные возможности:
- настройка параметров под свою модель принтера (указваются заводские значения по расходке каждого тонера)
- указываются дополнительные расходы
На выходе - загружаем фаил - получаем процент по каждому цвету и итоговую стоимость листа.
Как думаете, насколько нужна такая программа (мне она точно нужна).
Что еще можно и нужно добавить в нее.
Пока что есть только скриншоты (сделанные во время тестирования), т.к. сам сейчас в отпуске, через неделю выложу для обсуждения.
Изображения
Тип файла: jpg Без-имени-1.jpg (15.5 Кб, 966 просмотров)
Тип файла: jpg Без-имени-2.jpg (11.7 Кб, 929 просмотров)
Тип файла: jpg Без-имени-3.jpg (12.4 Кб, 924 просмотров)
Тип файла: jpg Без-имени-4.jpg (11.0 Кб, 928 просмотров)
Formatof вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2014, 12:34   #101
zer-zer
Местный
 
Регистрация: 03.12.2013
Адрес: сахалин
Сообщений: 299
Репутация: 2
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MaxMaster Посмотреть сообщение
но лучше уж работать по высоким ценам с нормальными заказчиками, чем за копейки с бомжами, жлобами, истеричками и иже с ними.
Вы вообще адекватны?
Где вы видели бомжа заказывающего себе визитку? )))
А жлобство и тем более истерика ни как не зависят от кредитоспособности клиента, если он истерик то независимо какая цена, хотя допускаю, что на завышенных фальцет будет выше, он всё равно вам её устроит.
zer-zer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2014, 12:35   #102
voron_76
Местный
 
Аватар для voron_76
 
Регистрация: 29.10.2010
Адрес: Недоступно
Сообщений: 8,998
Репутация: 328
Отправить сообщение для voron_76 с помощью ICQ
По умолчанию

*фасепалм.жпг*
voron_76 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2014, 12:52   #103
zer-zer
Местный
 
Регистрация: 03.12.2013
Адрес: сахалин
Сообщений: 299
Репутация: 2
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vadim03 Посмотреть сообщение
Первые две ступени - это ДЕМПИНГ. Именно для демпинга так важна себестоимость!
А то что вы в убыток себе работаете - это как бы ни так важно?
zer-zer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2014, 13:12   #104
zer-zer
Местный
 
Регистрация: 03.12.2013
Адрес: сахалин
Сообщений: 299
Репутация: 2
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Formatof Посмотреть сообщение
Добрый день.
Давайте обсудим программу расчета % и стоимости заполнения листа при печати.
Программа нужная, для тех кто только начал заниматься цифровой полиграфией, она поможет понять где и когда можно идти на уступку для клиента (речь не о демпинге, речь о долгосрочных сотрудничестве с клиентами), а где надо стоять стеной и твердо держать цену ибо есть риск вылета в трубу.
К примеру, есть макеты, которые на первый взгляд имеют 100% заполнение, но на самом деле там 45%, в случае определения на глазок вы имеете шансы отправить потенциального клиента в лапы конкурента, но вы ведь не для этого открывали свой бизнес?
Многие считают, что эта программа для снижения цены - абсурд! Это программа позволяет вам назначить адекватную цену, в случае со 100% заполнением она точно будет выше чем у конкурентов.
Многие считают, что надо выводить среднее и на этом работать - это их право и большинство к этому и приходят, но на начальном этапе просто необходимо себя страховать, ведь суть бизнеса в извлечении прибыли, а не получение опыта ценою собственных ошибок.

P.S. Было бы не плохо ввести возможность вносить вес картриджей ДО печати и ПОСЛЕ, не очень сложный алгоритм сделает программу самоподстраиваемую под любую модель принтера.
zer-zer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2014, 10:22   #105
Роман Сорокин
Местный
 
Аватар для Роман Сорокин
 
Регистрация: 05.07.2008
Адрес: Астрахань
Сообщений: 2,844
Репутация: 189
По умолчанию

Дело в том, что стоимость тонера вносит, наверное, последнюю роль в себестоимость отпечатка. Сколько других р/м, зип и механизмов задействованы при печати 1 листа, например, на ДС240 (у нас такая)? Так что не все так просто с расчетом заполнения листа.
Роман Сорокин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2014, 11:10   #106
andypo
Местный
 
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,489
Репутация: 125
По умолчанию

Что-то почитал и запутался ? Появилось куча вопросов, Вот парочка:
- что подразумевается под заполнением?
- какое отношение к каким-то %заполнения имеют различные механические части?
andypo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2014, 12:50   #107
voron_76
Местный
 
Аватар для voron_76
 
Регистрация: 29.10.2010
Адрес: Недоступно
Сообщений: 8,998
Репутация: 328
Отправить сообщение для voron_76 с помощью ICQ
По умолчанию

Не обращайте внимания. Теме уже год, ТС давно забыл про неё. Это просто какой-то возбуждённый некропостер её поднял.
voron_76 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2014, 15:29   #108
zer-zer
Местный
 
Регистрация: 03.12.2013
Адрес: сахалин
Сообщений: 299
Репутация: 2
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от andypo Посмотреть сообщение
Что-то почитал и запутался ? Появилось куча вопросов, Вот парочка:
- что подразумевается под заполнением?
заливка, тонер-картридж рассчитывается производителем из соображений 5% на лист A4, естественно цифра приблизительная но дающая понять себестоимость печати одного листа.
Если заливка растет в процентах то и себестоимость тоже. Или я что-то ни так понимаю?
zer-zer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2014, 15:33   #109
zer-zer
Местный
 
Регистрация: 03.12.2013
Адрес: сахалин
Сообщений: 299
Репутация: 2
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от voron_76 Посмотреть сообщение
Не обращайте внимания. Теме уже год, ТС давно забыл про неё. Это просто какой-то возбуждённый некропостер её поднял.
ты прямо в каждой бочке затычка,шёл бы ты в те темы которые посвежей, чего ты тут то воняешь?
zer-zer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2014, 15:40   #110
andypo
Местный
 
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,489
Репутация: 125
По умолчанию

zer-zer, дружище, на пальцах - вы знакомы с 10 тестом Canon (напомню, тельняшка в 4 чистых цвета) - как вы думаете, какая там заливка?
andypo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2014, 15:52   #111
zer-zer
Местный
 
Регистрация: 03.12.2013
Адрес: сахалин
Сообщений: 299
Репутация: 2
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от andypo Посмотреть сообщение
zer-zer, дружище, на пальцах - вы знакомы с 10 тестом Canon (напомню, тельняшка в 4 чистых цвета) - как вы думаете, какая там заливка?
Я понял, поэтому автору и предложил ввести ещё один параметр, такой как вес картриджа ДО тиража и ПОСЛЕ
zer-zer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2014, 15:57   #112
andypo
Местный
 
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,489
Репутация: 125
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zer-zer Посмотреть сообщение
Я понял, поэтому автору и предложил ввести ещё один параметр, такой как вес картриджа ДО тиража и ПОСЛЕ
и не ответил на вопрос
andypo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2014, 16:01   #113
zer-zer
Местный
 
Регистрация: 03.12.2013
Адрес: сахалин
Сообщений: 299
Репутация: 2
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от andypo Посмотреть сообщение
и не ответил на вопрос
а не могу ответить потому что на глаз определить невозможно.
P.S. из уважения к вам попробую угадать... думаю там процентов 75%..
zer-zer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2014, 16:15   #114
andypo
Местный
 
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,489
Репутация: 125
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zer-zer Посмотреть сообщение
а не могу ответить потому что на глаз определить невозможно.
P.S. из уважения к вам попробую угадать... думаю там процентов 75%..
Спасибо за уважение, но будешь приятно удивлен - в самом неэкономном режиме (в тесте возможно выбрать несколько режимов) - максимум 18%.
Кстати и расчет и обвес показывает приблизительно такую же цифру.
Парадокс?
Что такое 5% - это страница запечатанная обычным текстом. Если всем тонером, ушедшим на печать этого теста залить плашечку, так вот площадь этой плашечки будет составлять 5% всей площади запечатываемого поля листа.
andypo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2014, 16:48   #115
zer-zer
Местный
 
Регистрация: 03.12.2013
Адрес: сахалин
Сообщений: 299
Репутация: 2
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от andypo Посмотреть сообщение
Спасибо за уважение, но будешь приятно удивлен - в самом неэкономном режиме (в тесте возможно выбрать несколько режимов) - максимум 18%.
Кстати и расчет и обвес показывает приблизительно такую же цифру.
Парадокс?
Что такое 5% - это страница запечатанная обычным текстом. Если всем тонером, ушедшим на печать этого теста залить плашечку, так вот площадь этой плашечки будет составлять 5% всей площади запечатываемого поля листа.
интересно...
недавно товарища попросил отпечатать 999 штук А3 две стороны, тоже текст + шапка,короче такая газетка без регистрации как СМИ, тоже сказал ему, что это текст, что по расчетам 5% это рублей на триста (у него шарп двести какой-то Ч/Б) заправки хватает на 16 тысяч по 5%, короче хватило картриджа ровно на тираж ))) Благо заправка стоит 1 т.р. в общем начали разбираться, скачали с интернета триальную версию программы определяющую заливку и она показала чуть больше 20%.. то есть фактически точно определила на какое количество хватит картриджа.
P.S. имя софта не называю, ибо обвинят в рекламе
P.S.S. разбираться начали просто из спортивного интереса.
zer-zer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2014, 18:56   #116
Pavel Pe4atnikov
Строгий АДМИН
 
Регистрация: 30.07.2008
Сообщений: 4,671
Репутация: 624
По умолчанию

... точнее всего фотошоп считает, если изображение уменьшить до 1х1 пиксель и ткнуть в него пипеткой
Pavel Pe4atnikov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2014, 20:39   #117
andypo
Местный
 
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,489
Репутация: 125
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zer-zer Посмотреть сообщение
интересно...
недавно товарища попросил отпечатать 999 штук А3 две стороны, тоже текст + шапка,короче такая газетка без регистрации как СМИ, тоже сказал ему, что это текст, что по расчетам 5% это рублей на триста (у него шарп двести какой-то Ч/Б) заправки хватает на 16 тысяч по 5%, короче хватило картриджа ровно на тираж ))) Благо заправка стоит 1 т.р. в общем начали разбираться, скачали с интернета триальную версию программы определяющую заливку и она показала чуть больше 20%.. то есть фактически точно определила на какое количество хватит картриджа.
P.S. имя софта не называю, ибо обвинят в рекламе
P.S.S. разбираться начали просто из спортивного интереса.
Дружище, у меня нет коментариев к этому.
Но есть реальный пример.
В свое время печатался вот такой тест от GURT Digital, как видим со 100% заполнением площади листа, только вот с плотностью заполнения здесь все обстоит иначе

По результатам замеров с помощью PressPerCent имеем: У-27.9%, М-28,8%, С-25,1%, Вк-29,0%. Несложно видеть, что средняя плотность заполнения 27,7%.
А вот что намерили с помощью PhotoShopa (пипеточкой на одном пикселе): У-29%, М-29%, С-26%, Вк-30%
А вот так померяла ApFill : У-44,1%, М-42,7%, С-38,7%, Вк-43,6%.
Ну как говориться - выводы делайте сами.
Изображения
Тип файла: jpg Краткий отчет о тестировании расхода тонера.jpg (31.3 Кб, 68 просмотров)
andypo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2014, 20:58   #118
zer-zer
Местный
 
Регистрация: 03.12.2013
Адрес: сахалин
Сообщений: 299
Репутация: 2
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от andypo Посмотреть сообщение
Ну как говориться - выводы делайте сами.
Ну понятно, путаются в показаниях, но если есть желание, то можно подобрать тот продукт, который более точно определяет процент заливки.
Ни так сложно провести анализ макета в этих программах, замерить вес тонер-картриджа до начала печати и потом замерить его вес после. Разницу веса разделить на тираж и посмотреть какой софт более реалистично отразил ситуацию.
P.S. кстати не утверждаю, что данный софт просто необходим, статистика говорит о средней заполняемости 20%, это сам видел по отчетам некоторых принтеров и читал на многих форумах... Но считаю, что начинающему этот софт как посох, есть на что опереться и проще приобрести опыт.
P.S.S. В случае с моим товарищем неожиданность вылилась в несущественную тысячу рублей, а ведь есть комплекты которые стоят по 40 штук... хоть и считается.что первые пол года работать в минус - это почти нормально.но все же риски надо сокращать, тем более сильно для этого напрягаться не надо, делов то закинуть файл в прогу и взвесить картридж два раза.
zer-zer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2014, 21:07   #119
andypo
Местный
 
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,489
Репутация: 125
По умолчанию

Ну да, ну да! Желаю удачи!
andypo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.04.2014, 22:37   #120
Калибр
Местный
 
Аватар для Калибр
 
Регистрация: 24.06.2010
Адрес: Сочи
Сообщений: 3,168
Репутация: 113
По умолчанию

Средне полиграфический % на цвет, у меня при пробеге на 3х машинах в 350-400 тыщ. не превысил 15% на цвет, т.е. делим ресурс картриджа на 3 и получаем примерную стоимость. Как-то так.
Калибр вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 10:03. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика