Программа расчета % и стоимости заполнения листа

[Formatof]

Добрый день.
Давайте обсудим программу расчета % и стоимости заполнения листа при печати.
Где ни смотрел, все пишут - это невозможно и т.д. На самом деле это очень просто. Имея полную идей голову и грамотные "программируемые" руки, удалось создать простенькую программу для этих целей.
Пока что есть основные возможности:
- настройка параметров под свою модель принтера (указваются заводские значения по расходке каждого тонера)
- указываются дополнительные расходы
На выходе - загружаем фаил - получаем процент по каждому цвету и итоговую стоимость листа.
Как думаете, насколько нужна такая программа (мне она точно нужна).
Что еще можно и нужно добавить в нее.
Пока что есть только скриншоты (сделанные во время тестирования), т.к. сам сейчас в отпуске, через неделю выложу для обсуждения.

[voron_76]

BiG CMYK, куда ж без них.

[Pavel Pe4atnikov]

За ругань и оскорбления ниже этого сообщения - принудительный дачный отдых

[ILIAS]

Сообщение от zer-zer

считаю что программа нужна новичку.

Программа нужна продавцу программы для того чтобы "разводить" новичков на деньги на покупку этой программы.
Более-менее нормальные решения есть в РИПах для широкоформатных плоттеров. Потому что считают чернила после цветоделения по профилю и кол-во чернил которые выплевывает струйник не зависит от миллиона факторов. Только цветоделение и режим печати (разрешение, капля, растр). Четко и понятно. И этого достаточно, не нужна никакая "левая" кривая программа.

В случае с лазерником все гораздо сложнее, не поддается вычислению. Один и тот же принтер может напечатать бледнее-темнее в зависимости от ... погоды, настроек, состояния узлов. Не говоря уже о том, что разные модели совершенно по-разному "кладут" краску.

Да, все пытались "в детстве" посчитать заливку. Не только это.

[grunn]

Сообщение от ILIAS

Один и тот же принтер может напечатать бледнее-темнее в зависимости от ... погоды, настроек, состояния узлов. Не говоря уже о том, что разные модели совершенно по-разному "кладут" краску.

А вот кстати это железобетонный довод! Странно, что раньше ни кто про это не подумал.
zer-zer, чем крыть будите?

[zer-zer]

Сообщение от grunn

А вот кстати это железобетонный довод! Странно, что раньше ни кто про это не подумал.
zer-zer, чем крыть будите?

Да крыл уже в этой теме, к примеру в японии выделяют комнату для принтера где стоят датчики влажности, температуры, стоит кондиционер, стоит калорифер и стоит увлажнитель. Техника работает в идеальной среде.

Если вопрос как к программисту, то вижу необходимость учитывать все возможные факторы.
Сразу скажу, писать чтото своё нет желания, отписался уже... поднадоело, но всегда приветствую желание написать кем то чтото такое эдакое - нестандартное и интересное, задача на самом деле очень интересная.
Я вообще не понимаю ваших "фу-фу нам это не надо", с вас что деньги за это просят?
Опрос показал, что есть люди которым она нужно.

[andypo]

Сообщение от grunn

А вот кстати это железобетонный довод! Странно, что раньше ни кто про это не подумал.
zer-zer, чем крыть будите?

Ну почему же не думали. Я писал, что даже лысые ролики подачи бумаги влияют на расход тонера. А уж климат,, модель аппарата, бренд - это как само собой разумеюшееся.

[ILIAS]

Сообщение от zer-zer

к примеру в японии выделяют комнату для принтера где стоят датчики влажности, температуры, стоит кондиционер, стоит калорифер и стоит увлажнитель. Техника работает в идеальной среде.

Ага. И так проводим эксперименты для каждой модели принтера.

А еще существуют разные типы макетов. Суммарное заполнение одинаковое, а расход тонера может быть существенно разный. в разЫ может отличаться. Генерация черного, цветоделение. Слыхали о таком? А еще оно зависит от "галок" в драйвере принтера.

Спрашивали у создателей программ о том проводили ли они реальные эксперименты с разными моделями лазерных принтеров, печатая многотысячные тиражи в "идеальных" условиях с разными типами макетов, считая и взвешивая тубы с тонером?
Для этого нужно купить принтер (несколько принтеров?) одной модели, создать "идеальные" условия и потратить несколько сотен туб и др. расходки и сотни кг бумаги. Ну еще как-то предложить "классифицировать" макеты. Типа "яркие насыщенные цвета", "нейтральные темные", "нейтральные светлые" ... брр.
Боюсь, не окупится проект.

Создатели этих программ эксплуатируют один простой факт - правильность работы этих программ не проверить. Новички ведутся на красивый и простой интерфейс.

А есть люди (я в том числе) проводившие собственные эксперименты и убедившиеся, что никакой простой зависимости расхода от % заполнения установить не получается. Плюс-минус километр с гаком.

ЗЫ: И еще не понял почему Вы считаете, что эти программы в принципе могут считать лучше, чем уменьшение до 1 пиксела и пипетка в ФШ? Или вы считаете, что создатели таки проводили эти "мегаэксперименты"?

[Pavel Pe4atnikov]

ФШ считает приемлемо правильно (условно правильно), но дальше Рим лазерника перекраивает эти результаты на свое усмотрение. Так, галочка "вычитание цвета" в cws совершенно замечательно понижает тонероперенос с визуальным сохранением общей картины при печати

[zer-zer]

Сообщение от Pavel Pe4atnikov

ФШ считает приемлемо правильно (условно правильно), но дальше Рим лазерника перекраивает эти результаты на свое усмотрение. Так, галочка "вычитание цвета" в cws совершенно замечательно понижает тонероперенос с визуальным сохранением общей картины при печати

В вас пропал юношеский авантюризм. мы перестали лазить в окно к любимым женщинам.

Ладно, тонер не считаем... что ещё не считаем? печь, перенос, ролики, барабаны.. тоже нет? Или тоже есть хитрые гадки?

[Pavel Pe4atnikov]

Конечно есть. Новый барабан если хохляцкий, то на 240-700х сериях цветных ходит не больше 40-45 тыщ. Если НЕ хохляцкие, то ходят тыщ 90. А те что с машиной поставляются у меня прошли по 130 тыщ. Есть разница? Прогой учесть смогете?????
а ничего что цветных в машине 3 штуки + еще и черный?

или печка. Может 200 тыщ пройти, а можно 1000 конвертов отпечатать и выкинуть нагревательный вал в помойку. А "по ксероксу" (по-официальному) надо печку за 18000 в помойку выкинуть, а "по-нашенски" можно за 4500 вал купить.
Как посчитате в проге? поведуйте нам

[zer-zer]

Сообщение от Pavel Pe4atnikov

Как посчитате в проге? поведуйте нам

я разве предлагал считать прогой? Просто не понимаю, если не считать тонер, то смысл считать другой расходник? Можно получить вразумительный ответ?

[voron_76]

Сообщение от zer-zer

я разве предлагал считать прогой? Просто не понимаю, если не считать тонер, то смысл считать другой расходник? Можно получить вразумительный ответ?

Всё считают. И тонер считают, и другие расходники считают. Есть понятие "средний расход" - вот исходя из него и считают.

Upd. Правильнее будет не "считают", а "учитывают".

[grunn]

Сообщение от Pavel Pe4atnikov

А "по ксероксу" (по-официальному) надо печку за 18000 в помойку выкинуть, а "по-нашенски" можно за 4500 вал купить.

главное забыл - бункер отработки тонера!

[grunn]

Сообщение от voron_76

Есть понятие "средний расход" - вот исходя из него и считают.

дык всю тему толдычим об этом. Не понимають.

[ILIAS]

Конечно тонер считают. Каждый месяц считают кол-во израсходованных туб, наряду с ЗП, арендой, зарплатой, налогами ... интернетом .... туалетной бумагой. В итоге часто оказывается что стоимость туб тонера исчезающе малая величина в общих расходах.

[zer-zer]

Сообщение от ILIAS

Конечно тонер считают. Каждый месяц считают кол-во израсходованных туб, наряду с ЗП, арендой, зарплатой, налогами ... интернетом .... туалетной бумагой. В итоге часто оказывается что стоимость туб тонера исчезающе малая величина в общих расходах.

вполне, вполне.. расходы штука тонкая Жаль тема не про все расходы, а только про тонер

[ILIAS]

Я к тому что актуальность темы учета расхода тонера в зависимости от макета примерно такая же как тема экономии туалетной бумаги в офисе.

[Egud]

Сообщение от ILIAS

Я к тому что актуальность темы учета расхода тонера в зависимости от макета примерно такая же как тема экономии туалетной бумаги в офисе.

Ничего се сказано!.. Это, если скажем, на одном тираже в разнице с заполнением страницы 5-90%, цена может разнится на 100 баксов и не актуально?!

И про вышенапущенную пыль о точности, климате, индивидуальности девайса и пр. ерунды... Это не важно, важно видеть разницу в с/с между 5 и 90% Я её не вижу)) Потому было бы полезно, хотя бы 5 позиций иметь между 0-100% и от этого цена чтоб плясала. Как-то так.

[Калибр]

Сообщение от Egud

Ничего се сказано!.. Это, если скажем, на одном тираже в разнице с заполнением страницы 5-90%, цена может разнится на 100 баксов и не актуально?!
И про вышенапущенную пыль о точности, климате, индивидуальности девайса и пр. ерунды... Это не важно, важно видеть разницу в с/с между 5 и 90% Я её не вижу)) Потому было бы полезно, хотя бы 5 позиций иметь между 0-100% и от этого цена чтоб плясала. Как-то так.

[ILIAS]

Сообщение от Egud

Это, если скажем, на одном тираже в разнице с заполнением страницы 5-90%, цена может разнится на 100 баксов и не актуально?!

хочу увидеть конкретный пример такого тиража и обсудить его актуальность для цифровой печати вообще и для всяких офисных принтеров в частности.
К тому же уверен что эта мифическая разница в 100 баксов которую покажет какая-то прога (включая Фотошоп) на деле окажется разницей в 20 баксов.