Сколько стоит дизайнер? - Страница 7 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Цифровой бизнес. Экономика и право. Реклама и маркетинг. > Менеджмент - кадровый вопрос.

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 06.08.2008, 14:35   #1
кубанец
Местный
 
Аватар для кубанец
 
Регистрация: 30.06.2008
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 896
Репутация: 190
Отправить сообщение для кубанец с помощью Skype™
Цвет Сколько стоит дизайнер?

Какими программами должен владеть дизайнер? И сколько стоит такой "профессионал"? Именно для оперативной полиграфии. Например в Краснодаре - от 15 тыр. У нас в Крымске от 8 тыр. Что он должен уметь?
Я считаю, что дизайнер должен быть "асом" в Фотошопе, знать векторную программу Корел, а лучше Иллюстратор, верстальную - ИнДизайн и владеть
Акробатом, ну и креативное мышление. И хорошо если есть художественные способности. Это не слишком много?
кубанец вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2013, 09:01   #121
Podsh
Местный
 
Аватар для Podsh
 
Регистрация: 03.05.2011
Адрес: г.Артем,Приморье
Сообщений: 2,392
Репутация: 99
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от quest Посмотреть сообщение
Это ведь от хозяйской жадности, да?
Нет,это от того,что на приморских заправках арктика появляется через неделю после того,как мороз стукнет-пока она из Ангарска через Масскву доедет-как раз неделя проходит...
Podsh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2013, 09:01   #122
ЛЕКС
Местный
 
Регистрация: 03.07.2011
Адрес: Приморье
Сообщений: 165
Репутация: 7
По умолчанию

думается мне , что тот кто "должен в первую очередь сам уметь выражать и воплощать,а уже потом перекладывать на кого то" есть не кто иной как арт директор, или назовем его старший диз или зам дир-ра по дизайну или т.п. Считаю, что каждый должен заниматься своим делом и дир-ру фирмы вовсе не обязательно быть асом в фотошопе или уметь работать на фрезе, для этого есть персонал, который работает и делает каждый сове дело. Хотя, все, конечно, зависит от масштабов...
ЛЕКС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2013, 09:04   #123
Podsh
Местный
 
Аватар для Podsh
 
Регистрация: 03.05.2011
Адрес: г.Артем,Приморье
Сообщений: 2,392
Репутация: 99
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kusik Посмотреть сообщение
всегда думал что это работа печатника или допечатки, но никак не диза.
А Вы приезжайте к нам в Артем...или лучше сразу-в Б.Камень... к вечеру этого-же дня,ручаюсь,станете думать по другому.
Podsh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2013, 09:09   #124
zen
Местный
 
Аватар для zen
 
Регистрация: 09.02.2009
Адрес: www.SureLab.ru
Сообщений: 3,670
Репутация: 181
Отправить сообщение для zen с помощью ICQ Отправить сообщение для zen с помощью Skype™
По умолчанию

часто отождествляют дизайнера (от 1-2 тыс руб/час) от
специалиста по верстке с элементами дизайна (от 300-500 руб/час)
они вообще идеально в паре могут работать.

Функции (очень упрощенно):

1. дизайнера придумать 90% и воплотить в конечном изделии 10%

2. верстальщика воплотить 90% и частично модифицировать на уровне идей входные данные 10%
zen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2013, 09:25   #125
Podsh
Местный
 
Аватар для Podsh
 
Регистрация: 03.05.2011
Адрес: г.Артем,Приморье
Сообщений: 2,392
Репутация: 99
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от d_Serg Посмотреть сообщение
чего дизу из кожи лезть и как-то развиваться,
а его никто не просит никуда лезть,сиди на попе ровно и работай молча...Я,кроме условий труда и зарплаты вовремя-ему ничего не должен,абсолютно... А вот он-много чего должен,если считает себя дизайнером,которому впадлу визитки в индюке или кореле на лист раскидать...
А расти-да пусть растет,любезный...у меня потолки высокие.Только повторюсь-не радостно,а огорченно- времени на рост у диза в оперативке-максимум два года...потом он -зомби с пустым взглядом,и ему не нужен уже никакой рост

Последний раз редактировалось Podsh; 04.02.2013 в 09:35..
Podsh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2013, 09:41   #126
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 6,752
Репутация: 247
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Podsh Посмотреть сообщение
а его никто не просит никуда лезть,сиди на попе ровно и работай молча...
для многих людей материальное поощрение не на первом месте в их шкале удовлетворенности от работы... и таких людей еще больше в "творческих" профессиях... сможете построить КОМАНДУ - сможете даже и на зарплате съэкономить и сотрудники будут довольны (а следовательно, работоспособны).
ps сегодня фирмой идем отмечать китайский НГ (работы все-равно не оч. много) - будем тимбилдингом заниматься
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2013, 09:51   #127
Kusik
Местный
 
Аватар для Kusik
 
Регистрация: 07.10.2011
Адрес: Кемерово
Сообщений: 3,412
Репутация: 116
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Podsh Посмотреть сообщение
А Вы приезжайте к нам в Артем...или лучше сразу-в Б.Камень... к вечеру этого-же дня,ручаюсь,станете думать по другому.
Не поеду конечно же и на месте местных дизов - сваливал бы поскорее. По немногу становится понятно почему никто не держится. А то как в анекдоте прям:

Программист на собеседовании слушает требования работодателя:
- Вы должны свободно писать код в Delphi, Java, C++, в совершенстве
знать Oracle, MS SQL, DB2, оперативно решать все возникающие у
сотрудников фирмы проблемы с компьютерами, обслуживать сеть, телефонную
станцию... Вы что-то хотели спросить?
- Да. А утюги в runtime не надо ремонтировать?
Kusik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2013, 12:49   #128
Podsh
Местный
 
Аватар для Podsh
 
Регистрация: 03.05.2011
Адрес: г.Артем,Приморье
Сообщений: 2,392
Репутация: 99
По умолчанию

Kusik,+100500,Вы попали в точку! Программист на собеседовании слушает требования работодателя:
Ключевые слова-слушает требования
Вот тут Вы очень выгодно отличаетесь от советчиков со стороны-типа Басилка-который,бесспорно уже прочел мое штатное расписание и законспектировал мои трудовые договора...Иначе откуда бы ему знать,как МОЙ дедушка должен лохматить СВОЮ бабушку?
В каждой избушке-свои погремушки,г-н Басилок.И Вы не писали перечень обязанностей МОИХ дизайнеров,и не видели,с каким энтузиазмом дизы их подписывали,правда ведь?
Вот господин дСерж выражает свои мысли-не в пример Вам-более корректно...Он пишет,что всего-лишь "не хотел-бы работать у меня дизайнером" И это повод(для меня) задуматься немного.
Но я не давал Вам повода учить меня-как строить мой бизнес,правда ведь?
Поэтому я сам решу,что\кто\когда будет делать у меня на моем предприятии,а так-же сам посмотрю как это сделано,и сам решу-какие из этого нужны выводы.А кто не согласен-такие есть-давно одели лыжи и идут по асфальту-прямо к господину Басилку.Они к Вам еще на работу не устроились?
Podsh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2013, 13:58   #129
quest
Местный
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: .RU
Сообщений: 4,681
Репутация: 230
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Podsh Посмотреть сообщение
Я,кроме условий труда и зарплаты вовремя-ему ничего не должен,абсолютно...
Пролетите с таким подходом, рано или поздно. Особенно, учитывая географическое положение.

На самом деле, предлагаю обдумать такой момент: для кого покупается, например, новое оборудование? Для себя? НЕТ! Новое оборудование покупается для персонала. Объёмы делают не директора и не менеджеры по продажам. Объёмы делает, в конечном итоге, отдел производства. И он должен работать быстро и качественно на соответствующих машинах, чтобы быстрее оборачивались средства. А дизайнер - это часть отдела производства.

Листоподборка, электрическая гильотина. Планшет Wacom вместо мыши Genius, в конце концов - это инвестиция в производство. Зарплата дизайнера - это тоже инвестиция в производство, потому что без хорошего дизайнера - сгорают деньги за Wacom, падает поток постоянных клиентов, уменьшается предсказуемость в портфеле заказов.

Нельзя рассчитывать на прочную цепь, сэкономив, даже, на единственном звене. Слабый дизайнер, глупый менеджер, низкоквалифицированный оператор - любого одного из них достаточно, чтобы превратить бизнес в большую проблему.

Но самая большая проблема, зачастую неустранимая, - это негибкий управленец. При определённых (весьма сомнительных) навыках, он может перебрать всех более-менее опытных работников в городе и остановиться на послушных недоумках, которые работают за копейку. А это - @@@@ец, товарищи.
quest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2013, 15:08   #130
Podsh
Местный
 
Аватар для Podsh
 
Регистрация: 03.05.2011
Адрес: г.Артем,Приморье
Сообщений: 2,392
Репутация: 99
По умолчанию

quest, полностью с Вами согласен,однако,всегда есть маленькие "но" и "если"
Если,например,нет на предприятии "отдела производства"? И менеджера по продажам тоже нет? И даже оператора нет,ни квалифицированного нет, ни какого другого?
А в городе-если вычесть синяков,наркоманов,древних пенсов и узбеков с китайцами-останется меньше 50 тыр населения? Вы так-же продолжите трактовать про отделы, маркетинги и портфели заказов?
А если я скажу Вам по секрету-что у меня не полиграфическое предприятие?
Вы будете продолжать призывать меня к построению предприятия по полиграфическим канонам,где дизайнер-это звучит гордо?
Ладно,я тут увлекся,много букв настрочил...удалил половину
Одним словом-прежде чем давать советы-если их у вас не просят-посмотрите на карту...может в той части света,куда вы свой совет адресуете-люди совсем по другим законам и правилам живут,и жизнь у них иная и дизеры-совсем не те...
Зы.А по теме топика-Вы,господа поучающие -нихрена так и не написали.Засим-разрешите откланяться,искренне Ваш-пионер со струйником.
Podsh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2013, 15:21   #131
ЛЕКС
Местный
 
Регистрация: 03.07.2011
Адрес: Приморье
Сообщений: 165
Репутация: 7
По умолчанию

не знаю как в столицах, но у нас на переферии люди, в основном молодежь, не хотят работать в полный рост или вообще не хотят. Нет, конечно не все, есть нормальные порядочные ребята, в т.ч. и на производстве моей супруги, но в основном каждый третий из изредка принимаемых на работу собственно работать то и не желает, но денег хотят все. В этом проблема глубинки. Ему лучше встать на биржу и получать ежемесячно сраные 8 рублей, чем каждый день ходить на работу с 9 до 18, где надо пройти испытательный срок, показать себя, нарабатывать навыки, а если еще заставляют повышать свойпрофессионализм путем обучения, так для них это вообще - жопа, на хер надо, пойду ка лучше у мамы на шее повишу, чем горбатиться на эту тетю. Но, повторяю, так делают не все. У нас как-то так...
ЛЕКС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2013, 15:47   #132
zen
Местный
 
Аватар для zen
 
Регистрация: 09.02.2009
Адрес: www.SureLab.ru
Сообщений: 3,670
Репутация: 181
Отправить сообщение для zen с помощью ICQ Отправить сообщение для zen с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Podsh Посмотреть сообщение
Если,например,нет на предприятии "отдела производства"? И менеджера по продажам тоже нет? И даже оператора нет,ни квалифицированного нет, ни какого другого?.
Есть функция
Функцию может выполнять

1. собственник
2. наемный сотрудник
3. аутсорсинг

Если функция имеет низкий уровень качества, то будет кирдык бизнесу
Наличие или отсутствие квалиф кадров не имеет никакого значения
Значит сам собственник обязан выполнять эту функцию
zen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2013, 15:51   #133
zen
Местный
 
Аватар для zen
 
Регистрация: 09.02.2009
Адрес: www.SureLab.ru
Сообщений: 3,670
Репутация: 181
Отправить сообщение для zen с помощью ICQ Отправить сообщение для zen с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛЕКС Посмотреть сообщение
не знаю как в столицах, но у нас на переферии люди, в основном молодежь, не хотят работать в полный рост или вообще не хотят.
Если, к примеру, на операционной территории нет нужных кадров:

1. Сам выполняй
2. С другой территории пригласи
3. Аутсорсинг
4. Исключи данную функцию
5. Убейся об стену
zen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2013, 16:24   #134
corsa
Местный
 
Регистрация: 13.08.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 2,821
Репутация: 107
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zen Посмотреть сообщение
1. Сам выполняй
...
4. Исключи данную функцию
зачем выполнять то что можно безболезненно исключить???
п 5 на совести автора
corsa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2013, 18:59   #135
Podsh
Местный
 
Аватар для Podsh
 
Регистрация: 03.05.2011
Адрес: г.Артем,Приморье
Сообщений: 2,392
Репутация: 99
По умолчанию

zen, Андрей,трабл не в том,что их(дизов) нет,их,как это не смешно-пруд пруди
Траблема в том, что среди них нет тех,кто может выдержать калейдоскоп уличной оперативы более двух\трех лет,оставшись при этом в адеквате.Они не уходят сами-ну почти...Я их сам в лыжи обуваю,ибо тело за 20\30 тыр-для меня- непозволительная роскошь
Podsh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2013, 19:06   #136
Xromov
Местный
 
Аватар для Xromov
 
Регистрация: 15.09.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,205
Репутация: 60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от quest Посмотреть сообщение
остановиться на послушных недоумках, которые работают за копейку. А это - @@@@ец, товарищи.
А должны быть непослушные себе на уме мудрецы, работающие за квадрильон денег? Не надо патетики...

Профессия дизайнера в полиграфии специфична, и работники действительно теряют интерес за пару лет, с этим ничего нельзя поделать. Можно только приспособиться к такому положению, для этого стоит обратится к опыту профессий, где люди сгорают еще быстрее, но компании при этом отлично себя чувствуют. Такие компании еще называют кузницей кадров.
Xromov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2013, 19:10   #137
Kusik
Местный
 
Аватар для Kusik
 
Регистрация: 07.10.2011
Адрес: Кемерово
Сообщений: 3,412
Репутация: 116
По умолчанию

Podsh, Полагая просто потому, что: набравшись опыта, норм дизайнер(если может воплощать себя и свои идеи) не будет сидеть на одном месте два-три года там где с него пытаются требовать раскладку визиток на лист. Он хочет быть дизайнером, а не верстальщиком. Он хочет продавать свои идеи, а не свои ремесленные навыки по компановке. Любой относительно хороший дизайнер начинает это понимать спустя уже год опытной работы по теме.
Для того чтобы заинтересовать хорошего дизайнера, нужно развитие как самого дизайнера - так и себя в плане производства и увеличения возможностей для воплощения идей дизайнера.
По сути вам и дизайнер не нужен, только верстальщик, который может из трех предложений сваять визитку.
Простите, просто такое впечатление сложилось.

Цитата:
Сообщение от Podsh Посмотреть сообщение
А если я скажу Вам по секрету-что у меня не полиграфическое предприятие?
Ну тут ведь форум полиграфический, потому автоматом подразумевалась деятоельность.
Kusik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2013, 19:11   #138
Kusik
Местный
 
Аватар для Kusik
 
Регистрация: 07.10.2011
Адрес: Кемерово
Сообщений: 3,412
Репутация: 116
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Xromov Посмотреть сообщение
А должны быть непослушные себе на уме мудрецы, работающие за квадрильон денег?
должны быть инициативные, способные отстоять свои идеи дизайна!
Kusik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2013, 21:57   #139
zen
Местный
 
Аватар для zen
 
Регистрация: 09.02.2009
Адрес: www.SureLab.ru
Сообщений: 3,670
Репутация: 181
Отправить сообщение для zen с помощью ICQ Отправить сообщение для zen с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Podsh Посмотреть сообщение
zen, Андрей,трабл не в том,что их(дизов) нет,их,как это не смешно-пруд пруди
Траблема в том, что среди них нет тех,кто может выдержать калейдоскоп уличной оперативы более двух\трех лет,оставшись при этом в адеквате.Они не уходят сами-ну почти...Я их сам в лыжи обуваю,ибо тело за 20\30 тыр-для меня- непозволительная роскошь
Значит менять их надо, Два работают, два запасных, и реклама вакансий, ... Надоел - выгнал, новый работает, конвейер....

Диференции в зарплате от стажа, полгода проработал - Бонус, год - Бонус, два года - Бонус, ... Не деньгами !

Последний раз редактировалось zen; 04.02.2013 в 22:00..
zen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2013, 01:50   #140
basilok
Заблокирован
 
Регистрация: 14.12.2010
Адрес: Энгельс
Сообщений: 2,835
Репутация: 59
Отправить сообщение для basilok с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Podsh Посмотреть сообщение
Kusik,+100500,Вы попали в точку! Программист на собеседовании слушает требования работодателя:
Ключевые слова-слушает требования
Вот тут Вы очень выгодно отличаетесь от советчиков со стороны-типа Басилка-который,бесспорно уже прочел мое штатное расписание и законспектировал мои трудовые договора...Иначе откуда бы ему знать,как МОЙ дедушка должен лохматить СВОЮ бабушку?
В каждой избушке-свои погремушки,г-н Басилок.И Вы не писали перечень обязанностей МОИХ дизайнеров,и не видели,с каким энтузиазмом дизы их подписывали,правда ведь?
Вот господин дСерж выражает свои мысли-не в пример Вам-более корректно...Он пишет,что всего-лишь "не хотел-бы работать у меня дизайнером" И это повод(для меня) задуматься немного.
Но я не давал Вам повода учить меня-как строить мой бизнес,правда ведь?
Поэтому я сам решу,что\кто\когда будет делать у меня на моем предприятии,а так-же сам посмотрю как это сделано,и сам решу-какие из этого нужны выводы.А кто не согласен-такие есть-давно одели лыжи и идут по асфальту-прямо к господину Басилку.Они к Вам еще на работу не устроились?
Уважаемый, ну...... повеселили........У Вас явно обостренное воображение и скорее всего больное самомнениеУкажите хоть один мой пост,где я обращался к Вам лично и что то Вам лично советовал или чем либо имел в виду Вас ...... Странноватая реакция для предпринимателя в городишке с населением чуть больше 100тыс. человек у которого проблеммы, в смысле дизайнера.......Да нанимайте кого хотите и платите им сколько хотите,мне то Ваш бизнес с Вашими проблеммами до лампочки.

Последний раз редактировалось basilok; 05.02.2013 в 02:00..
basilok вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 189 204 191 261 195 203 208 237 243 248 259 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 246 123 37 144 145 146 179 238 252 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 262 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 253 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 255 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2022

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 16:20. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика