Сколько стоит дизайнер? - Страница 3 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Цифровой бизнес. Экономика и право. Реклама и маркетинг. > Менеджмент - кадровый вопрос.

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 06.08.2008, 14:35   #1
кубанец
Местный
 
Аватар для кубанец
 
Регистрация: 30.06.2008
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 896
Репутация: 190
Отправить сообщение для кубанец с помощью Skype™
Цвет Сколько стоит дизайнер?

Какими программами должен владеть дизайнер? И сколько стоит такой "профессионал"? Именно для оперативной полиграфии. Например в Краснодаре - от 15 тыр. У нас в Крымске от 8 тыр. Что он должен уметь?
Я считаю, что дизайнер должен быть "асом" в Фотошопе, знать векторную программу Корел, а лучше Иллюстратор, верстальную - ИнДизайн и владеть
Акробатом, ну и креативное мышление. И хорошо если есть художественные способности. Это не слишком много?
кубанец вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2011, 23:39   #41
кубанец
Местный
 
Аватар для кубанец
 
Регистрация: 30.06.2008
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 896
Репутация: 190
Отправить сообщение для кубанец с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Trawel Посмотреть сообщение
вернулся бы в дизайнеры за 3000$
"Золотой вы человек, Юрий Венедиктович..."
кубанец вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2012, 17:55   #42
two_keys
Местный
 
Регистрация: 15.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 195
Репутация: 3
По умолчанию

Два дизайнера по 50 000 каждый, правда мы еще много делаем веба и фирстилей
two_keys вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2012, 16:53   #43
X_1
Местный
 
Аватар для X_1
 
Регистрация: 10.01.2009
Адрес: Недалеко от Одессы
Сообщений: 103
Репутация: 3
Отправить сообщение для X_1 с помощью ICQ
По умолчанию

Для пользователей форума могу предложить свои услуги как фрилансера.
В блоге кое-что и моих работ: Блог
X_1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2012, 18:29   #44
strannik9999
Местный
 
Регистрация: 26.01.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 934
Репутация: 35
По умолчанию

интересно почему люди не хотят платить дизайнерам хотя бы от 30 тыс (в зависимости от региона конечно) ?
и именно дизайнерам а не верстальщикам - это совершенно разные профессии.

Дизайнер - креативность, мышление, чувство вкуса, знание тех. процессов.

Верстальщик - знание тех. процессов на зубок (даже когда разбудят после 2х дневной пьянки с бодуна), скорость, внимательность, чуточку креатива.

Также обе профессии можно разложить на составные.

По поводу знания программ -это бред, познать все не возможно. А чтобы определить знание работника. Нужно дать ему задание и без разницы каким способом он его сделает главное чтобы это было правильно и не заняло больше среднего времени которое тратит другой работник. Ибо только так можно получить субъективное мнение о работнике. Вы же не закручивайте болт только гаечным ключем, а используйте если удобно - головочный. То и здесь тоже самое.

Если брать именно тему дизайна, то это мягко говоря - не живой продукт его нельзя пощупать - это идея (идея, креатив тоже приходит не всегда), а идею может продать каждый по разному и каждый по разному считает свой труд этим все и объясняется.

я работаю в своей конторе 2года и являюсь учредителем. Так же мне приходится делать:

1) Дизайн/верстальщик (стаж 11 лет)
2) обслуживаю/чиню принтеры,
3) режу, собираю
4) юзаю бухгалтерию
5) общаюсь с клиентами

Нормальный руководитель должен прощупать это все на своей шкуре. тогда он поймет что почем

А так и я не прочь платить зп - 7-10 ты руб )))

Проверяйте давая тупо задание и время.
strannik9999 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2012, 18:51   #45
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 6,752
Репутация: 247
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от strannik9999 Посмотреть сообщение
интересно почему люди не хотят платить дизайнерам хотя бы от 30 тыс?
Так потому что многие делают дизайн БЕСПЛАТНО...
нет, серьезно, я вот тоже не умею его (дизайн) продавать...
Цитата:
Сообщение от strannik9999 Посмотреть сообщение
Проверяйте давая тупо задание и время.
очень интересно, а какими заданиями Вы проверяете
Цитата:
Сообщение от strannik9999 Посмотреть сообщение
креативность, мышление, чувство вкуса?
да еще на время?
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2012, 19:07   #46
strannik9999
Местный
 
Регистрация: 26.01.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 934
Репутация: 35
По умолчанию

Так потому что многие делают дизайн БЕСПЛАТНО...
нет, серьезно, я вот тоже не умею его (дизайн) продавать...


угу у многих это входит в "стоимость печати"
сделать какие нибудь исправления в правки это можно загнать в какие то рамки.
Да и дизайн я тоже продавать не могу все так сказать на "ощупь" прощупав клиента.

очень интересно, а какими заданиями Вы проверяете

Верстальщик - дается задание например спуск полос книженции какой нибудь (при готовых макетах) даешь время, проверяешь. Проверять может свой же работник который работает уже у тебя или дать на сторону. Это конечно простая проверка. Можно дать что нибудь и посложней или запарить своего работника для создания "глючного макета" а новый работник его проверил.

Дизайн - принимаешь любой заказ на дизайн начни с несложного например листовки А5-A4. По времени с дизайном сложновато определить. Дизайнер сдает работу когда устает думать, а так совершенству нет придела Если он занимается только дизайном можно сделать обычное соотношение работа/время и получить его зарплату. Как определить хорош дизайнер или нет? так вот рисует он этот гр@@@@ный макет за пару часов допустим. Собираешь фокус группу из

обывателей
дизайнеров
манагеров
людей с производства ))) на кройняк

И получаешь среднюю оценку. оценку можешь разложить по 10 бальной шкале по отношению к зарплате.
strannik9999 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2012, 19:29   #47
strannik9999
Местный
 
Регистрация: 26.01.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 934
Репутация: 35
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Avtograf Посмотреть сообщение
Очень трудно найти дизайнера который жёстко бы выдерживал срок выполнения работ, думаю работать с фриленсирами можно в достаточно ограниченном количестве заказов, всё же постоянный дизайнер нужен, хотя и не супергений конечно.
Кстати пытался найти дизайнера-верстальщика со знанием Фотошопа, Корела и Индизинга (нужно верстать многостраничные издания и разрабатывать рекламные макеты) за 10-15 тысяч, для Астрахани вполне нормальные деньги, но не нашёл, уровень большинства соискателей ниже плинтуса.
Точные сроки вам не кто не скажет изобретать все таки "велосипед" а не по готовым чертежам запчасти пилить. По умному дизайнер говорит сроки с запасом, ВЫ как более прожженный в производстве рекламной продукции должны учитывать форс можорные обстоятельства типо заболел, не пришло вдохновени, полетела прога, погорела видяшка, землетрясении, наводнении и тд. Тоже самое делает производственник берет добавочное время как в футболе ))))
strannik9999 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2012, 18:11   #48
Andruss
Местный
 
Регистрация: 14.02.2009
Адрес: Тула
Сообщений: 1,439
Репутация: 94
По умолчанию

Как-то государство кинулось разбираться с нелегальными таксистами... Я так думаю, что когда оно метнётся разбираться с нелегальными дизайнерами, у легальных дизайнерских контор наступит состояние нирваны До сих пор макет визитки будет 300 рублёв, а буклета - полторы тыщи. Дизайнеров год от года будет только прибавляться: вона, в местном универе дизайнерский ФАКультет вовсю дизайнеров выпекает
Andruss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2012, 18:15   #49
Avtograf
Местный
 
Аватар для Avtograf
 
Регистрация: 17.03.2009
Адрес: Астрахань
Сообщений: 1,801
Репутация: 74
Отправить сообщение для Avtograf с помощью ICQ
По умолчанию

Вот и получаются круглые караваи, а не дизайнеры. Пока человек хотя бы год не отработает в нормальной типографии, называть его полиграфическим дизайнером вряд ли возможно.
Avtograf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2012, 18:24   #50
strannik9999
Местный
 
Регистрация: 26.01.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 934
Репутация: 35
По умолчанию

Avtograf, Полностью с вами согласен, так сказать должен пройти курс молодого бойца )))
strannik9999 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2012, 18:28   #51
Avtograf
Местный
 
Аватар для Avtograf
 
Регистрация: 17.03.2009
Адрес: Астрахань
Сообщений: 1,801
Репутация: 74
Отправить сообщение для Avtograf с помощью ICQ
По умолчанию

Притом профильное образование по моему вообще особого значения не имеет. Точнее это хороший бонус, но не гарантия что будет делать красивые вещи. Многие дипломированные художники делали отвратные макеты, и в первую очередь почему-то хромала работа с шрифтами.
Avtograf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2012, 18:40   #52
strannik9999
Местный
 
Регистрация: 26.01.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 934
Репутация: 35
По умолчанию

Avtograf, О вкусах не спорят, как и о музыке, еде максимум что можно сделать это голосование ! чем больше людей из разных областей тем лучше )
strannik9999 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2012, 18:42   #53
Avtograf
Местный
 
Аватар для Avtograf
 
Регистрация: 17.03.2009
Адрес: Астрахань
Сообщений: 1,801
Репутация: 74
Отправить сообщение для Avtograf с помощью ICQ
По умолчанию

Это не вкусы, просто вот именно с шрифтами было слабое место. Впрочем возможно сейчас в художественных училищах подтянули этот вопрос, не знаю, давно не общался с начинающими дизайнерами с художественным образованием.
Avtograf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2012, 18:46   #54
strannik9999
Местный
 
Регистрация: 26.01.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 934
Репутация: 35
По умолчанию

Гы у меня вообще образование 9 классов + ПротивоТанковое Училище. И мне это не мешает делать дизайн для приличных компаний.
strannik9999 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2012, 18:47   #55
Avtograf
Местный
 
Аватар для Avtograf
 
Регистрация: 17.03.2009
Адрес: Астрахань
Сообщений: 1,801
Репутация: 74
Отправить сообщение для Avtograf с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от strannik9999 Посмотреть сообщение
Гы у меня вообще образование 9 классов + ПротивоТанковое Училище. И мне это не мешает делать дизайн для приличных компаний.
И таких примеров масса.
Avtograf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2012, 19:04   #56
Boroda
Местный
 
Аватар для Boroda
 
Регистрация: 13.08.2008
Адрес: Украина / Чехия
Сообщений: 9,799
Репутация: 862
Отправить сообщение для Boroda с помощью ICQ Отправить сообщение для Boroda с помощью Skype™
По умолчанию

Масса-то масса, но я часто видел и "приличных" дизайнеров и "приличные" компании.
Не хочу никого обидеть, но часто личное мнение бывает достаточно субъективным.

На счет того, что дизайнер должен стать дизайнером только пройдя школу в типографии не совсем соглашусь. Он ведь может точно так же попасть в "приличную" типографию. Где его такому научат...

Хороший пример всякие фрилансные сайты. Смотришь на некоторых дизов и отзывы и диву даешься: как такое вообще не стыдно показывать и где у людей глаза вообще находятся давать положительные комменты ко всему этому.

ИМХО.
Boroda вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2012, 19:27   #57
strannik9999
Местный
 
Регистрация: 26.01.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 934
Репутация: 35
По умолчанию

"приличная компания"
Изображения
Тип файла: jpg killer whale_6-02.jpg (348.6 Кб, 6 просмотров)
Тип файла: jpg Lico-01.jpg (398.5 Кб, 5 просмотров)
Тип файла: jpg Oborot_2-01.jpg (504.5 Кб, 4 просмотров)
Тип файла: jpg papka rezinkami_05-01.jpg (239.9 Кб, 2 просмотров)
Тип файла: jpg Storm2-01.jpg (383.2 Кб, 3 просмотров)
strannik9999 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2012, 21:26   #58
Boroda
Местный
 
Аватар для Boroda
 
Регистрация: 13.08.2008
Адрес: Украина / Чехия
Сообщений: 9,799
Репутация: 862
Отправить сообщение для Boroda с помощью ICQ Отправить сообщение для Boroda с помощью Skype™
По умолчанию

strannik9999, только сейчас перечитал свое сообщение.
Я не хотел никоим образом вас задеть, если что -- извините.

Хотел сказать, что уж оченно много развелось дизайнеров которые мнят из себя не понятно что, причем это мнение подогревается клиентами, которых они как-то умудряются находить.
Boroda вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2012, 21:31   #59
rkowalyov
Местный
 
Аватар для rkowalyov
 
Регистрация: 09.10.2008
Адрес: Moscow Москва
Сообщений: 2,677
Репутация: 239
Отправить сообщение для rkowalyov с помощью ICQ Отправить сообщение для rkowalyov с помощью Skype™
По умолчанию

я бы говорил о том, что счастлив тот заказчик, который нашел СВОЕГО дизайнера.

поясню - у нас были случаи когда заказчик имеющий прямое отношение к культуре и всему прекрасному был недоволен работами опытного и признанного художника имеющего богатейший опыт и все потому, что реально этот заказчик был не готов принять по-настоящему красивые авторские идеи вне зависимости от жанра и стиля, а зато, напротив, с удоволствием и быстро подписывал в печать макеты подготовденные человеком который скорее вретальщик, нежели дизайнер, но умеющий сделать компиляцию идей из архива прежних заказов этого заказчика.

Бывали и обратные ситуации - с виду грубоватый мужик прости сделать буклетик для конторы производящей строительные смеси. Заказ передаем специалисту молодому, но клепающему подобного уровня заказы как из пулемета при удовольствии закзачиков. Не тут то было! Мужичок оказался эстетом и перфекционистом. Ну ничего - передали работу многоопытному художнику со стажем и умением Рисовать и Творить. Этот мужичок потом всех своих знакомых к нам привел.

А что касается зарплаты дизайнерам - то тут я поступаю так - плачу приличный процент от той суммы, которая внесена в систему учета как стоимость дизайна. Если честно - то мне это не очень выгодно - именно на дизайне предприятие и я почти что не зарабатываем. А если вычесть часть арендных платежей и другие расходы на организацию работы дизайнера, то и вообще в убыток получится. Но это выгоднее чем платить "достойную" зарплату только за то, что человек приходит на работу в период спадаов и честнее когда идет вал работы, кроме того это удобнее в большинстве случаем нежели фрилансеры.
rkowalyov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.04.2012, 21:43   #60
strannik9999
Местный
 
Регистрация: 26.01.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 934
Репутация: 35
По умолчанию

"что счастлив тот заказчик, который нашел СВОЕГО дизайнера" золотые слова а если коротко, у каждого свой вкус по отношению к другому вкусу ) будь это дизайн, музыка, еда и т.д., а вот "хорошим" считается тот кто всего лишь угождает большинству (универсален).
strannik9999 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 189 204 191 261 195 203 208 237 243 248 259 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 246 123 37 144 145 146 179 238 252 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 262 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 253 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 255 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2022

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 16:15. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика