Собираю советы - Страница 4 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Цифровой бизнес. Экономика и право. Реклама и маркетинг. > Мой бизнес
byrcb460

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 25.02.2013, 15:31   #1
Zmey51
Новичок
 
Регистрация: 11.02.2013
Адрес: Мурманск
Сообщений: 22
Репутация: 0
Вопрос Собираю советы

Всем здравствуйте!
Вопрос заключается в подборе оборудования для выпуска печатной продукции, примерно 400-500 тыс. полноцветных оттисков формата А3, т.е. 200-250 тыс. листов с двухсторонней печатью.
Если Вам не трудно - подскажите оптимальный вариант покупки именно печатной машины, думаю, с послепечаткой разберусь или загляну опять же сюда.
Много смотрел интернета, по ценам везде надо звонить, это слишком уж тягомотно для того чтобы набрать информации, а потом спокойно сидеть думать и сравнивать.
Так же очень не помешает цена на расходники к предлагаемой модели, чтоб высчитать себестоимость цветного оттиска.
Заранее скажу всем спасибо и буду ждать Ваших ответов.
Zmey51 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2013, 16:41   #61
P-format
Местный
 
Аватар для P-format
 
Регистрация: 01.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,804
Репутация: 120
Отправить сообщение для P-format с помощью ICQ
По умолчанию

Zmey51,
из всего выше написанного, я бы печатался в финке, литве и т.д....
съездить на тираж, заодно и вещей купить..
разницу спокойно положить в карман и жить до следующего тиража.
так будет дешевле, качественней и без гемороя.
P-format вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2013, 16:44   #62
pvova
Местный
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Калуга
Сообщений: 8,897
Репутация: 183
Отправить сообщение для pvova с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zmey51 Посмотреть сообщение
Действительно.
Учитывая почти полное отсутствие квалифицированных спецов, больше к цифре конечно склоняюсь...
Учтывая все это, тему можно закрывать.
pvova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2013, 16:47   #63
USEDPRESS.RU
Местный
 
Аватар для USEDPRESS.RU
 
Регистрация: 12.02.2013
Адрес: Автозаправка, которая прикидывается страной
Сообщений: 663
Репутация: 42
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от XXL Посмотреть сообщение
Насчет DI машин не соглашусь, т.к. именно ОКЕЕвские и Евроросовские каталоги (о них я так понимаю топикстартер руки трет) катаются на престеке уже несколько лет подряд в Мурманской типографии и не видел я чтобы сетевики с неё соскакивали. Только надо учитывать что там печатник один из фаундеров данной типухи с прямыми руками, опытом и образованием соответствующем.
Ну скорее всего, они просто о лучшей альтернативе не знают, вот и все.
USEDPRESS.RU вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2013, 16:52   #64
USEDPRESS.RU
Местный
 
Аватар для USEDPRESS.RU
 
Регистрация: 12.02.2013
Адрес: Автозаправка, которая прикидывается страной
Сообщений: 663
Репутация: 42
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pvova Посмотреть сообщение
Тогда забудьте про цифру. Только офсет 4-красочный
Это правда. На цифре (любой) А3 лист 4+0 будет стоить не менее 3 рублей. На офсете на таких тиражах - себестоимость копеек 25 со всеми накладными. Понимаете разницу??? В месяц - 1 млн рублей экономии. Да я Вам за месячную экономию всю типографию настрою до блеска.

Цитата:
Сообщение от pvova Посмотреть сообщение
Эти данные надо было изначально написать.
А что мешало эти данные раньше спросить? Ну вот видите, пришел UsedXerox и все начало вставать на свои места. Продолжим?

Давайте в личку, а лучше - скайп в личку. И поговорим.
USEDPRESS.RU вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2013, 17:31   #65
Zmey51
Новичок
 
Регистрация: 11.02.2013
Адрес: Мурманск
Сообщений: 22
Репутация: 0
По умолчанию

Давайте, гарантии по заказам я возьму на себя, а здесь мне подскажут альтернативный выход по печати, чтоб вписаться в 2-4 рубля за лист А3!?
Zmey51 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2013, 17:44   #66
Kusik
Местный
 
Аватар для Kusik
 
Регистрация: 07.10.2011
Адрес: Кемерово
Сообщений: 3,414
Репутация: 116
По умолчанию

Zmey51, так а смысл? у вас перезаказ дешевле выйдет, без всякого гемороя. или "тупо" хочется "своего"?
Kusik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2013, 17:47   #67
Kusik
Местный
 
Аватар для Kusik
 
Регистрация: 07.10.2011
Адрес: Кемерово
Сообщений: 3,414
Репутация: 116
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от USEDXEROX.RU Посмотреть сообщение
А что мешало эти данные раньше спросить?
хм, так кто тут пытается продавать? кто спрашивать то должен был?
Kusik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2013, 18:07   #68
pvova
Местный
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Калуга
Сообщений: 8,897
Репутация: 183
Отправить сообщение для pvova с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zmey51 Посмотреть сообщение
Давайте, гарантии по заказам я возьму на себя, а здесь мне подскажут альтернативный выход по печати, чтоб вписаться в 2-4 рубля за лист А3!?
Вам сказали в посте №57. Больше вариантов никаких нету. Себестоимость за лист А3 будет дешевле и на порядок, при таких тиражах.
pvova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2013, 18:23   #69
USEDPRESS.RU
Местный
 
Аватар для USEDPRESS.RU
 
Регистрация: 12.02.2013
Адрес: Автозаправка, которая прикидывается страной
Сообщений: 663
Репутация: 42
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zmey51 Посмотреть сообщение
Давайте, гарантии по заказам я возьму на себя, а здесь мне подскажут альтернативный выход по печати, чтоб вписаться в 2-4 рубля за лист А3!?
Я Вам дам гарантии вписания в ОДИН рубль за А3 при указанных Вами тиражах. С ДВУХ СТОРОН. Контакты давайте, да? Будем работать?

Последний раз редактировалось USEDPRESS.RU; 27.02.2013 в 18:31..
USEDPRESS.RU вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2013, 18:38   #70
XXL
Местный
 
Регистрация: 18.04.2009
Адрес: Мурманск
Сообщений: 558
Репутация: 18
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от USEDXEROX.RU Посмотреть сообщение
Я Вам дам гарантии вписания в ОДИН рубль за А3 при указанных Вами тиражах. С ДВУХ СТОРОН. Контакты давайте, да? Будем работать?
С бумагой?
XXL вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2013, 18:42   #71
USEDPRESS.RU
Местный
 
Аватар для USEDPRESS.RU
 
Регистрация: 12.02.2013
Адрес: Автозаправка, которая прикидывается страной
Сообщений: 663
Репутация: 42
По умолчанию

Ахахаха... считать надо.

По моим, давнишним уже расчетам, себестоимость оттиска А3 с одной стороны при тираже 30 000 на SM-52-4, примерно 40 копеек. В Москве. С управленческими расходами. Так что с бумагой или нет, вопрос тонкостей.
USEDPRESS.RU вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2013, 18:55   #72
P-format
Местный
 
Аватар для P-format
 
Регистрация: 01.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,804
Репутация: 120
Отправить сообщение для P-format с помощью ICQ
По умолчанию

USEDXEROX.RU, бумага в любом случае дороже :о) даже офсетка за 32х45 минимум 54 копейки..
P-format вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2013, 18:59   #73
USEDPRESS.RU
Местный
 
Аватар для USEDPRESS.RU
 
Регистрация: 12.02.2013
Адрес: Автозаправка, которая прикидывается страной
Сообщений: 663
Репутация: 42
По умолчанию

Ну может в провинции себестоимость дешевле. Аренда, зарплата. А печатать можно и на 60-граммовке от Пупина по 20 рублей за кг

Кроме того, здесь же сравнивают только по технической себестоимости, без аренды, электричества, амортизации машины и з/пл? Так на цифре ЭТА стоимость - 3 рубля за ОДНУ сторону, а на офсете, при таких тиражах - получается копеек 20, не больше.

Последний раз редактировалось USEDPRESS.RU; 27.02.2013 в 19:01..
USEDPRESS.RU вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2013, 19:29   #74
Zmey51
Новичок
 
Регистрация: 11.02.2013
Адрес: Мурманск
Сообщений: 22
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от XXL Посмотреть сообщение
С бумагой?
С бумагой? С двумя скрепками???

Выезжаю!
Zmey51 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2013, 19:58   #75
P-format
Местный
 
Аватар для P-format
 
Регистрация: 01.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,804
Репутация: 120
Отправить сообщение для P-format с помощью ICQ
По умолчанию

USEDXEROX.RU, чой то, так сравнивают?
тот же Михалыч, который всем тут так нравится и слышать ничего не хочет о накладных расходах..
есть тема про 4110, где я защищал свою позицию, говоря, что з.п., аренда, электричество и т.д. обязательно должно лечь на себестоимость оттиска..
P-format вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2013, 20:07   #76
XXL
Местный
 
Регистрация: 18.04.2009
Адрес: Мурманск
Сообщений: 558
Репутация: 18
По умолчанию

Принято считать что в себестоимость входит тонер(краска) и бумага. Электричество вырабатывает машина при печати, машина рисует, верстает, делает спуск полос и рипует все сама, бумагу забирает со склада поставщика сама, при этом она во время работы висит где-то в полукилометре от земли, что исключает арендные платежи, и сервисное обслуживание делает сама. А на выходе, готовая продукция, которую обрабатывает сама печатная машина, упаковывается и сама долетает до поставщика. Такая математика...
XXL вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2013, 20:11   #77
Zmey51
Новичок
 
Регистрация: 11.02.2013
Адрес: Мурманск
Сообщений: 22
Репутация: 0
По умолчанию

Каламбур, однако=)
По моим подсчетам, на цифре получится двухсторонний А3 с бумагой 100гр. = 2.9р.
как может быть дешевле? Буклет 8 полос А4 = 13р. !
Zmey51 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2013, 20:16   #78
Алекс1963
Местный
 
Регистрация: 15.02.2013
Адрес: Ставрополь
Сообщений: 371
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от USEDXEROX.RU Посмотреть сообщение
А печатать можно и на 60-граммовке от Пупина по 20 рублей за кг
млин... сЩастливые люди! бумага по 20 руб.! так можно и подавиться! попкорном! или пивом/ромом/....
Алекс1963 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2013, 21:55   #79
USEDPRESS.RU
Местный
 
Аватар для USEDPRESS.RU
 
Регистрация: 12.02.2013
Адрес: Автозаправка, которая прикидывается страной
Сообщений: 663
Репутация: 42
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zmey51 Посмотреть сообщение
Каламбур, однако=)
По моим подсчетам, на цифре получится двухсторонний А3 с бумагой 100гр. = 2.9р.
как может быть дешевле? Буклет 8 полос А4 = 13р. !
Не получится у Вас 2,9 рублей за ДВУСТОРОННИЙ А3 никак. Это только по тонеру. Узнайте, сколько дилеры берут в Вашем городе за ПОКОПИЙНЫЙ КОНТРАКТ на обслуживание машины. Дело в том, что в себестоимости цифровой техники очень большой процент составляет замена так называемых ресурсных деталей - т.е. узлов, которые ходят ограниченный срок службы. Это еще примерно + 100% к тонеру.

Так что себестоимость на цифре А3 4+4 у Вас будет около 6 рублей, и от тиража это не зависит. В офсете же совершенно другое ценообразование - оттиск стоит копейки, подготовка машины к первому оттиску - дорогое удовольствие. У Вас большие тиражи, значит только офсет. Или теряете деньги.

ЗЫ: Индига в этом смысле - тоже цифровая машина. Насколько я помню, официальные дилеры предлагали 1 рубль покопийное обслуживание ЗА ЧЕРНО-БЕЛЫЙ ОТТИСК А3 С ОДНОЙ СТОРОНЫ. А за цветной - рубля три.
USEDPRESS.RU вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2013, 21:55   #80
USEDPRESS.RU
Местный
 
Аватар для USEDPRESS.RU
 
Регистрация: 12.02.2013
Адрес: Автозаправка, которая прикидывается страной
Сообщений: 663
Репутация: 42
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алекс1963 Посмотреть сообщение
бумага по 20 руб.! так можно и подавиться! попкорном! или пивом/ромом/....
Это так называемый госрезерв. Хреновая бумага, желтая и пересушенная, но для нищедротов - самое то.
USEDPRESS.RU вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 189 204 191 261 195 264 203 208 210 237 243 248 259 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 246 123 37 144 145 146 179 238 252 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 262 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 253 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 255 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2022

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 05:16. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика