Bizhub PRO vs Xerox DC - Страница 8 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Цифровой бизнес. Экономика и право. Реклама и маркетинг. > Мой бизнес
byrcb460

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 07.01.2013, 21:44   #1
shikotan2
Местный
 
Аватар для shikotan2
 
Регистрация: 09.07.2012
Адрес: Одинцово
Сообщений: 4,182
Репутация: 157
Вопрос Bizhub PRO vs Xerox DC

Рано или поздно придется двигаться вперед, ибо движение - это жизнь, а стояние на месте - смерти подобно. Прочитал много лестных и еще больше не лестных отзывов по DC2XX (мол пластмассовая игрушка со слабой печкой и еще кучей врожденных заболеваний, которая при этом отлично печатает). Заметил некую тенденцию объектом обсуждений как правило становятся младшие Бизхабы и ДЦшки(которые то ПРО машинами называют, то приводят аргументы что это все таки офисный сегмент). Из всего этого становиться не совсем понятным как Bizhub PRO с разрешением 1200х1200 (которое многие считают мнимым) все же не оспорим в сегменте ПРО, а DC2ХХ с 2400х2400 всегда под сомнением. Про то что у Xerox есть еще более производительные машины в курсе (качество как я понял то же). Или же критерием профессиональности является стабильность на длинных тиражах, а не качество, или же цифры (как бы банально не звучало) всего лишь "игра слов" и печатают эти аппараты одинаково, а Японцы как в машинах лошадей по своему считают так и в технике разрешение. По большому счету интересует личное мнение пожелавших ответить(наличие опыта работы на каком то из обсуждаемых аппаратов приветствуется))) ), а не технические выкладки. Сравнение новых аппаратов тоже пока что мало интересно. Есть необходимость перейти на качественную печать (С220 после профилирования печатает хорошо, но не достаточно...уже отвалилось пару клиентов которые за красивые "няшки" не жалеют зеленые "бумажки") так как демпинг путь "не долгий" (в городе уже есть чудо из чудес у которых тиражи от 200шт стоят как офсет а иногда дешевле...из техники C220 и DC12 и живут довольно долго...как вариант это не основное их направление иначе не понятно). В общем как то загадочно для меня стало что довольно много БУ Xerox продают и не так много Konica PRO, как вариант что хорошую технику не продают самим нужна, другое мнение что владельцы Xerox успешней развиваются и чаще обновляют свой парк. В общем с продавцами БУ в Питере и Москве все более менее понятно, не понятно что все таки искать Xerox или Konica Minolta. Какой аппарат сможет сочетать качества надежного партнера и не сильно прожорливого любимца.
shikotan2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2013, 20:08   #141
Михалыч Первый
Заблокирован
 
Регистрация: 07.08.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 2,075
Репутация: 55
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от P-format Посмотреть сообщение
в этом случае ваш 1цент, просто растворяется.
У меня он наоборот, с растворенного другими в воздухе оседает в виде отпечатка в лотке.)))


Цитата:
Сообщение от P-format Посмотреть сообщение
делаем акцент на пост.пресс, который у нас в несколько раз мощнее вашего и позволяет пропускать большее количество заказов, за меньшее время. И мы именно на пост.прессе зарабатываем больше чем на печати.
А вот это ваше право! И в этом вы молодцы! Но это никак не связано с с/с печати на притере! На ней вы все-равно проигрываете! ))) Это факт.
Михалыч Первый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2013, 20:15   #142
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 6,456
Репутация: 248
По умолчанию

Михалыч Первый, Вы не берете в расчет, что зарплата хорошего сервисника в Мск д.б. тыщ 40-50 рублей... А это значит, что для того, чтобы отбить ТОЛЬКО его з/плату надо печатать 40-50 тыс. А3 в месяц... А ведь есть еще и НАЛОГИ с з/платы.... Да и сервисник без склада запчастей - это тоже не здорово (а создание своего склада - это тоже затраты)... Так что я оч. хорошо понимаю P-format...
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2013, 20:47   #143
Михалыч Первый
Заблокирован
 
Регистрация: 07.08.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 2,075
Репутация: 55
По умолчанию

d_Serg, все это на фоне московских цен - фигня. Я научил своего курьера сам. А теперь он ездит,ремонтирует другим дисишки и не только ЗП себе отбивает, а еще и зарабатывает.)))
Все дело в настрое и желании.
Михалыч Первый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2013, 20:50   #144
Михалыч Первый
Заблокирован
 
Регистрация: 07.08.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 2,075
Репутация: 55
По умолчанию

d_Serg, если делать упор на постпечатке, то мое имхо, ваще лучше заняться только этим! Еще больше денег будет!
Михалыч Первый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2013, 20:57   #145
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 6,456
Репутация: 248
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михалыч Первый Посмотреть сообщение
Я научил своего курьера сам. А теперь он ездит,ремонтирует другим дисишки и не только ЗП себе отбивает, а еще и зарабатывает.)))
ну т.е. Вы себе еще и помимо печатного бизнеса завели и бизнес сервис-центра? Ваше право... только для большинства фирм-монстров (дилеров, представительств буржуйских производителей) сервисные услуги нифига не доходны хотя, конечно, как себя позиционировать и продвигать свои усуги...
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2013, 21:31   #146
P-format
Местный
 
Аватар для P-format
 
Регистрация: 01.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,802
Репутация: 120
Отправить сообщение для P-format с помощью ICQ
По умолчанию

Михалыч Первый, в ваших словах главное "за год или два"
процент инфляции считаете в свою себестоимость на цену машины? количество сотрудников и их время на общий объем заказов считаете?
цена новой про машины (которую вы якобы купите на съекономленные от кликов деньги) - просто рассасывается на з.п., аренду и т.д.
мы за это время печатаем 50тыс. кликов в месяц. держим очень сжатые сроки и выше средней цены по москве. мы выдаем большой объем и хорошее качество продукции, тратя на это мало времени.

пока вы отбиваете одну машину, мы уже ее отбили, купили мощную постпечатку и летом обновляем печатную машину.

да я не езжу на МЛ, хотя могу его себе позволить... но у меня в приоритетах 3х этажный дом в 30 минутах езды от работы, в котором я живу уже 4 года... покупка квартиры и т.д.

вы мне напоминаете "новых русских" из 90х.. иметь 600 мерс и жить в комнате в коммуналке :о)
P-format вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2013, 22:01   #147
ВВЖ
Местный
 
Аватар для ВВЖ
 
Регистрация: 04.03.2010
Адрес: СНГ
Сообщений: 921
Репутация: 38
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от P-format Посмотреть сообщение
ALPHA-PRINT, Михалыч Первый,

ваши суждения по поводу умственного развития людей на контракте, меня как то совершенно не заботят. Так же как вас, не заботят суждения других на этот счет.

Точно так же можно называть тупыми, людей которые покупают абонемент в бассейн или фитнес клуб, или например продлевают гарантию на автомобиль (на двигатель и коробку).

Пусть я по вашему "тупой", по крайне мере я знаю свою с.с. до копейки. Что позволяет мне планировать покупку более мощного оборудования, а вы ее еще не скоро высчитаете.
А я и не говорил что то про клик, и что вы тупой.
Я даже не знаю что такое Ксерокс и клик.
Просто Михалыч сказал,я ему +1000 ответил !!!
Я всегда ему так отвечаю.Уважаю.
Типа Чебу????? сказал речь,а Гена подтвердил
ВВЖ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2013, 22:07   #148
Михалыч Первый
Заблокирован
 
Регистрация: 07.08.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 2,075
Репутация: 55
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от P-format Посмотреть сообщение
цена новой про машины (которую вы якобы купите на съекономленные от кликов деньги) - просто рассасывается на з.п., аренду и т.д.
Это как это??? Ну купил я еще одну печатную машину и поставил на свободное место в любом их офисов! И печатаю спокойно! А не купил - положил деньги в карман!!!

Что и куда должно рассосаться!? У вас фирма, или пески зыбучие? Я что-то не пойму!!!
Михалыч Первый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2013, 22:12   #149
Михалыч Первый
Заблокирован
 
Регистрация: 07.08.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 2,075
Репутация: 55
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от P-format Посмотреть сообщение
мы за это время печатаем 50тыс. кликов в месяц.
С вами бесполезно спорить. Вы не видите предмета спора...

Если вы переплачиваете за клик 3 цента, то за месяц вы переплачиваете 1500 долл. А если вы просто купите новый принтер и будете печатать на нем, а на новом нихрена пару лет точно не ломается, то за год вы просто СЭКОНОМИТЕ на еще один такой же!!! Неужели это элемнтарное вы понять не можете!?
Михалыч Первый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2013, 22:14   #150
Михалыч Первый
Заблокирован
 
Регистрация: 07.08.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 2,075
Репутация: 55
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от P-format Посмотреть сообщение
да я не езжу на МЛ, хотя могу его себе позволить... но у меня в приоритетах 3х этажный дом в 30 минутах езды от работы, в котором я живу уже 4 года... покупка квартиры и т.д.

вы мне напоминаете "новых русских" из 90х.. иметь 600 мерс и жить в комнате в коммуналке :о)
А я езжу.) И приоритету у меня еще больше. И что? А 30 минут езды от работы, это может быть 50-70 км. Ничего сверхзвукового.)))

Давайте по теме. Ок?
Михалыч Первый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2013, 01:34   #151
dimsan
Местный
 
Аватар для dimsan
 
Регистрация: 07.08.2009
Адрес: Praha, www.artdivision.cz
Сообщений: 1,766
Репутация: 68
Отправить сообщение для dimsan с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михалыч Первый Посмотреть сообщение
А 30 минут езды от работы, это может быть 50-70 км. Ничего сверхзвукового.)))
Не по теме, но просто интерес взял... это про какой город речь?
dimsan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.01.2013, 01:47   #152
Михалыч Первый
Заблокирован
 
Регистрация: 07.08.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 2,075
Репутация: 55
По умолчанию

В любом городе, если снять офис на окраине так будет.)))
Михалыч Первый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2013, 13:57   #153
Alex Krasnogor
Пользователь
 
Регистрация: 14.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 73
Репутация: 1
По умолчанию

Ну мой ответ конечно будет тупым, потому как я новичок, и сравниваю бу XEROX DC 250 и новый КМ 7000 , мы- типография. Ну и тут конечно КМ лучше - самый главный для себя плюс вижу в скорости печатания.
Alex Krasnogor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2013, 14:23   #154
Tokha
Местный
 
Аватар для Tokha
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 1,494
Репутация: 206
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex Krasnogor Посмотреть сообщение
Ну мой ответ конечно будет тупым, потому как я новичок, и сравниваю бу XEROX DC 250 и новый КМ 7000 , мы- типография. Ну и тут конечно КМ лучше - самый главный для себя плюс вижу в скорости печатания.
так выж однокласников сравнивайте... с КМ 7000 сравнивайте Ксерокс 700-700i... а Вы сравниваете ксероксовскую разработку 10-ти летней давности со свежачком от коники))))
Tokha на форуме   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2013, 14:37   #155
Slava34
Местный
 
Аватар для Slava34
 
Регистрация: 16.04.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 115
Репутация: 5
Отправить сообщение для Slava34 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tokha Посмотреть сообщение
так выж однокласников сравнивайте... с КМ 7000 сравнивайте Ксерокс 700-700i... а Вы сравниваете ксероксовскую разработку 10-ти летней давности со свежачком от коники))))
Привет Антон) А если сравнивать по скорости KM 7000 и Ксерокс 700-700i то результат будет другим?)
Slava34 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2013, 14:45   #156
Alex Krasnogor
Пользователь
 
Регистрация: 14.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 73
Репутация: 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tokha Посмотреть сообщение
так выж однокласников сравнивайте... с КМ 7000 сравнивайте Ксерокс 700-700i... а Вы сравниваете ксероксовскую разработку 10-ти летней давности со свежачком от коники))))
Так я ж почти это и написал. Я печатаю в день примерно от 1500-2500 листов ( в основном А 3 и А 4), DC 250 с таким объемом ну просто не справится. ( имхо новичка )
Alex Krasnogor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2013, 04:20   #157
Андрей Александрович
Местный
 
Аватар для Андрей Александрович
 
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Кубань - это южнее Саратова
Сообщений: 6,774
Репутация: 314
По умолчанию

да ладно....
Андрей Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2013, 04:40   #158
Kusik
Местный
 
Аватар для Kusik
 
Регистрация: 07.10.2011
Адрес: Кемерово
Сообщений: 3,414
Репутация: 116
По умолчанию

- бээмвэ лучше чем мерседес!
- чем лучше?
- чем мерседес!
Kusik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2013, 01:30   #159
taeglin
Пользователь
 
Регистрация: 13.07.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 60
Репутация: 0
Отправить сообщение для taeglin с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex Krasnogor Посмотреть сообщение
Так я ж почти это и написал. Я печатаю в день примерно от 1500-2500 листов ( в основном А 3 и А 4), DC 250 с таким объемом ну просто не справится. ( имхо новичка )
Давеча журнал печатали, 100 экземпляров, 60 полос +обложка, все 4+4. Это 3000 листов меловки 115гр сра3 + 100 листов 300гр, и это был не один тираж за этот день. Прекрасно 250 успела, ещё три часа ждали, когда бумагу довезут.

А по теме, выбрали 250, потому что инженер есть на ксероксы. Постоянно думаю о бизхабе про, но отсутствие знакомого сервис мена, в котором можно быть уверенным останавливает, да и просто ближе сердцу ксерокс. Это как выбор между операторами мобильной связи, если сравнить, тарифы перестают быть такими уж разными. При этом кроме большой тройки есть те, кто за трёшку безлимит по всей стране даёт. Так и тут, всё уже сказали — к чему душа ляжет, а получить выгоду хоть в 1 цент и правильно ей рапорядиться надо тоже уметь, оно от марки аппарата не зависит.
taeglin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2013, 01:52   #160
Alex Krasnogor
Пользователь
 
Регистрация: 14.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 73
Репутация: 1
По умолчанию

Ну копейка Ксероксу - мы засыпали тонер свой, не знаю про минолту - думаю там это не пройдет.
И копейка КМ - у нас есть порой срочные заказа на наклейки, ну КМ наверное раз в 5 !!! быстрее шлепает их. То бишь на ксероксе мы бы вообще не смогли справиться с заказом.
ПС. чтобы не вводить в заблуждение, наша КМ на порядок а то и два наверное, мощнее DC 250/
Alex Krasnogor вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 189 204 191 261 195 264 203 208 210 237 243 248 259 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 246 123 37 144 145 146 179 238 252 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 262 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 253 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 255 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2022

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 21:01. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика