Bizhub PRO vs Xerox DC - Страница 5 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Цифровой бизнес. Экономика и право. Реклама и маркетинг. > Мой бизнес
byrcb460

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 07.01.2013, 21:44   #1
shikotan2
Местный
 
Аватар для shikotan2
 
Регистрация: 09.07.2012
Адрес: Одинцово
Сообщений: 4,182
Репутация: 157
Вопрос Bizhub PRO vs Xerox DC

Рано или поздно придется двигаться вперед, ибо движение - это жизнь, а стояние на месте - смерти подобно. Прочитал много лестных и еще больше не лестных отзывов по DC2XX (мол пластмассовая игрушка со слабой печкой и еще кучей врожденных заболеваний, которая при этом отлично печатает). Заметил некую тенденцию объектом обсуждений как правило становятся младшие Бизхабы и ДЦшки(которые то ПРО машинами называют, то приводят аргументы что это все таки офисный сегмент). Из всего этого становиться не совсем понятным как Bizhub PRO с разрешением 1200х1200 (которое многие считают мнимым) все же не оспорим в сегменте ПРО, а DC2ХХ с 2400х2400 всегда под сомнением. Про то что у Xerox есть еще более производительные машины в курсе (качество как я понял то же). Или же критерием профессиональности является стабильность на длинных тиражах, а не качество, или же цифры (как бы банально не звучало) всего лишь "игра слов" и печатают эти аппараты одинаково, а Японцы как в машинах лошадей по своему считают так и в технике разрешение. По большому счету интересует личное мнение пожелавших ответить(наличие опыта работы на каком то из обсуждаемых аппаратов приветствуется))) ), а не технические выкладки. Сравнение новых аппаратов тоже пока что мало интересно. Есть необходимость перейти на качественную печать (С220 после профилирования печатает хорошо, но не достаточно...уже отвалилось пару клиентов которые за красивые "няшки" не жалеют зеленые "бумажки") так как демпинг путь "не долгий" (в городе уже есть чудо из чудес у которых тиражи от 200шт стоят как офсет а иногда дешевле...из техники C220 и DC12 и живут довольно долго...как вариант это не основное их направление иначе не понятно). В общем как то загадочно для меня стало что довольно много БУ Xerox продают и не так много Konica PRO, как вариант что хорошую технику не продают самим нужна, другое мнение что владельцы Xerox успешней развиваются и чаще обновляют свой парк. В общем с продавцами БУ в Питере и Москве все более менее понятно, не понятно что все таки искать Xerox или Konica Minolta. Какой аппарат сможет сочетать качества надежного партнера и не сильно прожорливого любимца.
shikotan2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2013, 16:04   #81
P-format
Местный
 
Аватар для P-format
 
Регистрация: 01.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,802
Репутация: 120
Отправить сообщение для P-format с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ALPHA-PRINT Посмотреть сообщение
а дпи не важны ??!
если сравнивать ПРО с6000 и ДС700 - разрешение - это последнее на что нужно смотреть.

Разницу в деталях вы увидите только под микроскопом.

А вот разницу в плашках/градиентах можно увидеть и так.
у коники на 1" площади, данных в 2 раза больше. так как 8бит позволят точке иметь 256 градаций.
P-format вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2013, 18:19   #82
BiG CMYK
Местный
 
Аватар для BiG CMYK
 
Регистрация: 12.08.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,534
Репутация: 125
Отправить сообщение для BiG CMYK с помощью ICQ Отправить сообщение для BiG CMYK с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Технически и экономически бизхаб выгоднее раза в два.
опять разговоры, цифры в студию. А почему не в 3 раза или 4?
BiG CMYK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2013, 18:35   #83
ВВЖ
Местный
 
Аватар для ВВЖ
 
Регистрация: 04.03.2010
Адрес: СНГ
Сообщений: 921
Репутация: 38
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BiG CMYK Посмотреть сообщение
опять разговоры, цифры в студию. А почему не в 3 раза или 4?
bitzhub выгоднее аж в ДВА раза !!
Даа...Ксероксу пора закрыть свои фабрики !!

P-format:
А разницу в ДЦ 12 и ДЦ 250 ооочень хорошо видно невооруженным глазом
я об этом и говорил
ВВЖ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2013, 19:01   #84
P-format
Местный
 
Аватар для P-format
 
Регистрация: 01.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,802
Репутация: 120
Отправить сообщение для P-format с помощью ICQ
По умолчанию

ALPHA-PRINT, я тоже вижу разницу при печати фотографий на струйнике за 50$ и на ДС250.. и сравнение не в пользу Ксерокса..
но мне никогда не придет в голову печатать каталоги на струе...
так что качество - это то что видите вы, но может никогда не увидит заказчик или человек печатающий на конике :о))

Мне нравится как печатает Ксерокс.. нравится сама техника.. как она сделана.
Но не нравится обслуживание, цена и ресурсность расходки.
P-format вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2013, 19:29   #85
ВВЖ
Местный
 
Аватар для ВВЖ
 
Регистрация: 04.03.2010
Адрес: СНГ
Сообщений: 921
Репутация: 38
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от P-format Посмотреть сообщение
ALPHA-PRINT, я тоже вижу разницу при печати фотографий на струйнике за 50$ и на ДС250.. и сравнение не в пользу Ксерокса..
но мне никогда не придет в голову печатать каталоги на струе...
так что качество - это то что видите вы, но может никогда не увидит заказчик или человек печатающий на конике :о))

Ну и аргументы,ну и сравнение !!
А скорость,себестоимость .....и.т.д.


Мне нравится как печатает Ксерокс.. нравится сама техника.. как она сделана.
Но не нравится обслуживание, цена и ресурсность расходки.
Вот это уже другой вопрос
И это смотря где
У нас сервис Ксерокса лучший
ВВЖ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2013, 19:33   #86
visaz
Местный
 
Регистрация: 28.01.2011
Адрес: Даугавпилс
Сообщений: 865
Репутация: 19
По умолчанию

Закрывайте тему - безсмысленно. Скажу как владелец того и того. Если цена аппарата одинакова - то брал бы лучше конику (про дц2хх не вкурсе, сужу по 550 модели). Клиент 99% что не заметит разницы между печатью 550 и 6500 (серый цвет на 550 правда лучше). Если хотите - выложите сдесь файлик - распечатаю на том и на том на 170 гр меловке.
visaz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2013, 20:10   #87
Леша.by
Местный
 
Аватар для Леша.by
 
Регистрация: 18.02.2009
Адрес: Беларусь, город-герой Гродно
Сообщений: 1,445
Репутация: 61
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ALPHA-PRINT Посмотреть сообщение
У нас сервис Ксерокса лучший
Это где ж так?
Леша.by вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2013, 20:21   #88
ВВЖ
Местный
 
Аватар для ВВЖ
 
Регистрация: 04.03.2010
Адрес: СНГ
Сообщений: 921
Репутация: 38
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леша.by Посмотреть сообщение
Это где ж так?
Где Батьки нет !
ВВЖ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2013, 22:42   #89
farmacevt
Местный
 
Регистрация: 12.06.2011
Адрес: Казахстан
Сообщений: 1,713
Репутация: 79
По умолчанию

Тож выбираю дс250. Вот один момент... продают б/у. Цветных ~180 000, ч/б ~400 000. Может я совсем не догоняю? Зачем печатать на цветном аппарате чернуху? Себестоимость ч/б печати там всё равно же складывается из печек/лент/драмов и прочей хрени, так что недешёвая копия выходит. Или я в чём-то неправ и тогда на розничную точку можно поставить один подобный аппарат для цв и чб?
farmacevt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2013, 22:51   #90
CMYK
Местный
 
Аватар для CMYK
 
Регистрация: 29.07.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 1,724
Репутация: 89
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от farmacevt Посмотреть сообщение
Тож выбираю дс250. Вот один момент... продают б/у. Цветных ~180 000, ч/б ~400 000. Может я совсем не догоняю? Зачем печатать на цветном аппарате чернуху? Себестоимость ч/б печати там всё равно же складывается из печек/лент/драмов и прочей хрени, так что недешёвая копия выходит. Или я в чём-то неправ и тогда на розничную точку можно поставить один подобный аппарат для цв и чб?
такая статичтика обычно бывает на забугорных аппаратах. Там они используются как офисные (как в принципе и позиционируются производителем). Т.е. удобный ч.б копир, с возможностью печати в цвете. Наверно и плотность бумаги в основном 80-90 гр. и формат А4.
CMYK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2013, 23:35   #91
Михалыч Первый
Заблокирован
 
Регистрация: 07.08.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 2,075
Репутация: 55
По умолчанию

Мне попаласьь серия аппаратов из медучреждения однажды. На всех них печатались и только в ч/б результаты томограмм, и только на 80-ке. Продал все за пару дней. Покупатели до сих пор не нарадуются. Я никогда не видел такого качества печати. Ни до того, ни после. Бомба!
Михалыч Первый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2013, 05:36   #92
shikotan2
Местный
 
Аватар для shikotan2
 
Регистрация: 09.07.2012
Адрес: Одинцово
Сообщений: 4,182
Репутация: 157
По умолчанию

Кто подскажет реально ли это:
Xerox DC240/250/252/260
На аппаратах изучайте наклейки со штрих кодами на внутренней раме аппарата с левой стороны внизу открыв дверцу под лотком ручной подачи а так же с лицевой стороны выдвинув выдвижной блок фотобарабанов смотреть на раме наличие стикера с номерами, отсутствие стикеров это явный признак скрытия информации.
В меню на экране аппарата DC240/250/252 можно посмотреть реальный не перепрошиваемый счетчик пробега , в сервисном режиме:
- держим 0 - 5 секунд, нажимаем кнопку Пуск, появится окно запроса пароля, набираем 6789, подтверждаем, аппарат пеходит в сервисный режим.
- далее нажимаем на панели экрана кнопку со значком - знак ? вопроса внутри прямоугольника, далее жмем Счетчик копий, далее - Печать отчетов, жмем Отчет счетчика работ, нажимаем кнопку Пуск.
Аппарат распечатывает лист с оригинальным настоящим пробегом аппарата.
shikotan2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2013, 06:23   #93
Андрей Александрович
Местный
 
Аватар для Андрей Александрович
 
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Кубань - это южнее Саратова
Сообщений: 6,774
Репутация: 314
По умолчанию

Михалыч Первый, эх, мне бы такую бомбу...
Андрей Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2013, 13:02   #94
was68
Новичок
 
Регистрация: 04.11.2012
Адрес: Коломна
Сообщений: 6
Репутация: 0
По умолчанию

Народ. А если свравнивать новую конику 6000L и бу ксерокс 7000? Цена будет примерно одинаковая. Что скажете?
was68 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2013, 13:10   #95
P-format
Местный
 
Аватар для P-format
 
Регистрация: 01.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,802
Репутация: 120
Отправить сообщение для P-format с помощью ICQ
По умолчанию

was68, коня..
скорости печати одинаковые.
у коники нет масла.
коника печатает 300 гр. в дуплексе.
коника будет новой!
P-format вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2013, 14:29   #96
muay
Пользователь
 
Аватар для muay
 
Регистрация: 25.11.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 57
Репутация: 1
По умолчанию

Себестоимость считали??
muay вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2013, 15:13   #97
P-format
Местный
 
Аватар для P-format
 
Регистрация: 01.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,802
Репутация: 120
Отправить сообщение для P-format с помощью ICQ
По умолчанию

P-format, думаю, что 7000 будет не на контракте.
и себестоимость в районе 9-11 евроцентов..
у коники в районе 9 евроцентов.
P-format вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2013, 15:25   #98
tvi
Местный
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,868
Репутация: 125
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от muay Посмотреть сообщение
Себестоимость считали??
этим весь форум с азартом с утра до вечера занимается..
tvi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2013, 15:26   #99
kirillica
Местный
 
Аватар для kirillica
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: г. Винница
Сообщений: 2,284
Репутация: 758
Отправить сообщение для kirillica с помощью ICQ
По умолчанию

господа, когда вам надоест оперировать "среднебольничной температурой"
Какой будет себестоимость оттиска аппарата, если на нём после 100 тыс оттисков гавкнулась малюсенькая шестерёнка и ни кто в моём регионе не может разобраться где она как называется и где её взять и аппарат стоит уже пол года тумбочкой?
Какая себестоимость, если сбои по поставке чипа приводят к недельному простою аппарата в сезон при ежедневной плановой загрузке в пару тыс оттисков?
все вышеназванные аппараты имеют адекватную цену продаваемого оттиска, вопрос только в том может владелец данного аппарата обеспечить бесперебойную его работу при продаваемом качестве или нет всё
Остальное уже не бизнес а мазохизм.
kirillica вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2013, 15:48   #100
P-format
Местный
 
Аватар для P-format
 
Регистрация: 01.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,802
Репутация: 120
Отправить сообщение для P-format с помощью ICQ
По умолчанию

kirillica, +1
не важно какую машину вы возьмете.. 250, 7000 или км6000.. главное чтобы клик был разумным и обслуживание моментальное :о)
P-format вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 189 204 191 261 195 264 203 208 210 237 243 248 259 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 246 123 37 144 145 146 179 238 252 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 262 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 253 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 255 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2022

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 19:27. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика