Bizhub PRO vs Xerox DC

[shikotan2]

Рано или поздно придется двигаться вперед, ибо движение - это жизнь, а стояние на месте - смерти подобно. Прочитал много лестных и еще больше не лестных отзывов по DC2XX (мол пластмассовая игрушка со слабой печкой и еще кучей врожденных заболеваний, которая при этом отлично печатает). Заметил некую тенденцию объектом обсуждений как правило становятся младшие Бизхабы и ДЦшки(которые то ПРО машинами называют, то приводят аргументы что это все таки офисный сегмент). Из всего этого становиться не совсем понятным как Bizhub PRO с разрешением 1200х1200 (которое многие считают мнимым) все же не оспорим в сегменте ПРО, а DC2ХХ с 2400х2400 всегда под сомнением. Про то что у Xerox есть еще более производительные машины в курсе (качество как я понял то же). Или же критерием профессиональности является стабильность на длинных тиражах, а не качество, или же цифры (как бы банально не звучало) всего лишь "игра слов" и печатают эти аппараты одинаково, а Японцы как в машинах лошадей по своему считают так и в технике разрешение. По большому счету интересует личное мнение пожелавших ответить(наличие опыта работы на каком то из обсуждаемых аппаратов приветствуется))) ), а не технические выкладки. Сравнение новых аппаратов тоже пока что мало интересно. Есть необходимость перейти на качественную печать (С220 после профилирования печатает хорошо, но не достаточно...уже отвалилось пару клиентов которые за красивые "няшки" не жалеют зеленые "бумажки") так как демпинг путь "не долгий" (в городе уже есть чудо из чудес у которых тиражи от 200шт стоят как офсет а иногда дешевле...из техники C220 и DC12 и живут довольно долго...как вариант это не основное их направление иначе не понятно). В общем как то загадочно для меня стало что довольно много БУ Xerox продают и не так много Konica PRO, как вариант что хорошую технику не продают самим нужна, другое мнение что владельцы Xerox успешней развиваются и чаще обновляют свой парк. В общем с продавцами БУ в Питере и Москве все более менее понятно, не понятно что все таки искать Xerox или Konica Minolta. Какой аппарат сможет сочетать качества надежного партнера и не сильно прожорливого любимца.

[P-format]

Сообщение от ALPHA-PRINT

а дпи не важны ??!

если сравнивать ПРО с6000 и ДС700 - разрешение - это последнее на что нужно смотреть.

Разницу в деталях вы увидите только под микроскопом.

А вот разницу в плашках/градиентах можно увидеть и так.
у коники на 1" площади, данных в 2 раза больше. так как 8бит позволят точке иметь 256 градаций.

[BiG CMYK]

Технически и экономически бизхаб выгоднее раза в два.

опять разговоры, цифры в студию. А почему не в 3 раза или 4?

[ВВЖ]

Сообщение от BiG CMYK

опять разговоры, цифры в студию. А почему не в 3 раза или 4?

bitzhub выгоднее аж в ДВА раза !!
Даа...Ксероксу пора закрыть свои фабрики !!

P-format:
А разницу в ДЦ 12 и ДЦ 250 ооочень хорошо видно невооруженным глазом
я об этом и говорил

[P-format]

ALPHA-PRINT, я тоже вижу разницу при печати фотографий на струйнике за 50$ и на ДС250.. и сравнение не в пользу Ксерокса..
но мне никогда не придет в голову печатать каталоги на струе...
так что качество - это то что видите вы, но может никогда не увидит заказчик или человек печатающий на конике :о))

Мне нравится как печатает Ксерокс.. нравится сама техника.. как она сделана.
Но не нравится обслуживание, цена и ресурсность расходки.

[ВВЖ]

Сообщение от P-format

ALPHA-PRINT, я тоже вижу разницу при печати фотографий на струйнике за 50$ и на ДС250.. и сравнение не в пользу Ксерокса..
но мне никогда не придет в голову печатать каталоги на струе...
так что качество - это то что видите вы, но может никогда не увидит заказчик или человек печатающий на конике :о))

Ну и аргументы,ну и сравнение !!
А скорость,себестоимость .....и.т.д.


Мне нравится как печатает Ксерокс.. нравится сама техника.. как она сделана.
Но не нравится обслуживание, цена и ресурсность расходки.

Вот это уже другой вопрос
И это смотря где
У нас сервис Ксерокса лучший

[visaz]

Закрывайте тему - безсмысленно. Скажу как владелец того и того. Если цена аппарата одинакова - то брал бы лучше конику (про дц2хх не вкурсе, сужу по 550 модели). Клиент 99% что не заметит разницы между печатью 550 и 6500 (серый цвет на 550 правда лучше). Если хотите - выложите сдесь файлик - распечатаю на том и на том на 170 гр меловке.

[Леша.by]

Сообщение от ALPHA-PRINT

У нас сервис Ксерокса лучший

Это где ж так?

[ВВЖ]

Сообщение от Леша.by

Это где ж так?

Где Батьки нет !

[farmacevt]

Тож выбираю дс250. Вот один момент... продают б/у. Цветных ~180 000, ч/б ~400 000. Может я совсем не догоняю? Зачем печатать на цветном аппарате чернуху? Себестоимость ч/б печати там всё равно же складывается из печек/лент/драмов и прочей хрени, так что недешёвая копия выходит. Или я в чём-то неправ и тогда на розничную точку можно поставить один подобный аппарат для цв и чб?

[CMYK]

Сообщение от farmacevt

Тож выбираю дс250. Вот один момент... продают б/у. Цветных ~180 000, ч/б ~400 000. Может я совсем не догоняю? Зачем печатать на цветном аппарате чернуху? Себестоимость ч/б печати там всё равно же складывается из печек/лент/драмов и прочей хрени, так что недешёвая копия выходит. Или я в чём-то неправ и тогда на розничную точку можно поставить один подобный аппарат для цв и чб?

такая статичтика обычно бывает на забугорных аппаратах. Там они используются как офисные (как в принципе и позиционируются производителем). Т.е. удобный ч.б копир, с возможностью печати в цвете. Наверно и плотность бумаги в основном 80-90 гр. и формат А4.

[Михалыч Первый]

Мне попаласьь серия аппаратов из медучреждения однажды. На всех них печатались и только в ч/б результаты томограмм, и только на 80-ке. Продал все за пару дней. Покупатели до сих пор не нарадуются. Я никогда не видел такого качества печати. Ни до того, ни после. Бомба!

[shikotan2]

Кто подскажет реально ли это:
Xerox DC240/250/252/260
На аппаратах изучайте наклейки со штрих кодами на внутренней раме аппарата с левой стороны внизу открыв дверцу под лотком ручной подачи а так же с лицевой стороны выдвинув выдвижной блок фотобарабанов смотреть на раме наличие стикера с номерами, отсутствие стикеров это явный признак скрытия информации.
В меню на экране аппарата DC240/250/252 можно посмотреть реальный не перепрошиваемый счетчик пробега , в сервисном режиме:
- держим 0 - 5 секунд, нажимаем кнопку Пуск, появится окно запроса пароля, набираем 6789, подтверждаем, аппарат пеходит в сервисный режим.
- далее нажимаем на панели экрана кнопку со значком - знак ? вопроса внутри прямоугольника, далее жмем Счетчик копий, далее - Печать отчетов, жмем Отчет счетчика работ, нажимаем кнопку Пуск.
Аппарат распечатывает лист с оригинальным настоящим пробегом аппарата.

[Андрей Александрович]

Михалыч Первый, эх, мне бы такую бомбу...

[was68]

Народ. А если свравнивать новую конику 6000L и бу ксерокс 7000? Цена будет примерно одинаковая. Что скажете?

[P-format]

was68, коня..
скорости печати одинаковые.
у коники нет масла.
коника печатает 300 гр. в дуплексе.
коника будет новой!

[muay]

Себестоимость считали??

[P-format]

P-format, думаю, что 7000 будет не на контракте.
и себестоимость в районе 9-11 евроцентов..
у коники в районе 9 евроцентов.

[tvi]

Сообщение от muay

Себестоимость считали??

этим весь форум с азартом с утра до вечера занимается..

[kirillica]

господа, когда вам надоест оперировать "среднебольничной температурой"
Какой будет себестоимость оттиска аппарата, если на нём после 100 тыс оттисков гавкнулась малюсенькая шестерёнка и ни кто в моём регионе не может разобраться где она как называется и где её взять и аппарат стоит уже пол года тумбочкой?
Какая себестоимость, если сбои по поставке чипа приводят к недельному простою аппарата в сезон при ежедневной плановой загрузке в пару тыс оттисков?
все вышеназванные аппараты имеют адекватную цену продаваемого оттиска, вопрос только в том может владелец данного аппарата обеспечить бесперебойную его работу при продаваемом качестве или нет всё
Остальное уже не бизнес а мазохизм.

[P-format]

kirillica, +1
не важно какую машину вы возьмете.. 250, 7000 или км6000.. главное чтобы клик был разумным и обслуживание моментальное :о)