Bizhub PRO vs Xerox DC

[shikotan2]

Рано или поздно придется двигаться вперед, ибо движение - это жизнь, а стояние на месте - смерти подобно. Прочитал много лестных и еще больше не лестных отзывов по DC2XX (мол пластмассовая игрушка со слабой печкой и еще кучей врожденных заболеваний, которая при этом отлично печатает). Заметил некую тенденцию объектом обсуждений как правило становятся младшие Бизхабы и ДЦшки(которые то ПРО машинами называют, то приводят аргументы что это все таки офисный сегмент). Из всего этого становиться не совсем понятным как Bizhub PRO с разрешением 1200х1200 (которое многие считают мнимым) все же не оспорим в сегменте ПРО, а DC2ХХ с 2400х2400 всегда под сомнением. Про то что у Xerox есть еще более производительные машины в курсе (качество как я понял то же). Или же критерием профессиональности является стабильность на длинных тиражах, а не качество, или же цифры (как бы банально не звучало) всего лишь "игра слов" и печатают эти аппараты одинаково, а Японцы как в машинах лошадей по своему считают так и в технике разрешение. По большому счету интересует личное мнение пожелавших ответить(наличие опыта работы на каком то из обсуждаемых аппаратов приветствуется))) ), а не технические выкладки. Сравнение новых аппаратов тоже пока что мало интересно. Есть необходимость перейти на качественную печать (С220 после профилирования печатает хорошо, но не достаточно...уже отвалилось пару клиентов которые за красивые "няшки" не жалеют зеленые "бумажки") так как демпинг путь "не долгий" (в городе уже есть чудо из чудес у которых тиражи от 200шт стоят как офсет а иногда дешевле...из техники C220 и DC12 и живут довольно долго...как вариант это не основное их направление иначе не понятно). В общем как то загадочно для меня стало что довольно много БУ Xerox продают и не так много Konica PRO, как вариант что хорошую технику не продают самим нужна, другое мнение что владельцы Xerox успешней развиваются и чаще обновляют свой парк. В общем с продавцами БУ в Питере и Москве все более менее понятно, не понятно что все таки искать Xerox или Konica Minolta. Какой аппарат сможет сочетать качества надежного партнера и не сильно прожорливого любимца.

[man]

P-format, так в том то все и дело. Дешевле всего ксерокс 250-й, потом смотрим на с6500, а если совсем уже хорошо там 700-й ксер или с7000 конику.

[Михалыч Первый]

Сообщение от P-format

полковник Кольт уравнял шансы..

Не в тему, но зато про войну!))

Сообщение от P-format

и не важно, что это будет.. коника или ксерокс

Если бы ТС было неважно, он бы эту тему не начинал. )))

[васек]

Я всегда говорил, что (зирокс 2хх) ВЕЩЬ!!!
Но блин, справедливости ради, спорщики, кто из Вас работает, или имеет в собственности (восьмерик)?
Ну зачем говорите за то, о чем многие скорее всего понятия не имеют, человек спросил, что прикупить, ну ответте!, зачем пытаться сравнить аппараты, с которыми многие, даже не знакомы)) но имеют САМОЕ ВЕРНОЕ мнение)))
К теме!
Как и писал выше xerox DC 2xx отличный аппарат, реально печатает красиво, реально (на мой взгляд) лучше, нежели PRO 65xx. 6000-7000, но это только качество печати, есть еще и скорость, и прочее, прочее, прочее, тут скорее всего рулит уже "Коника", многие пишут, что 2хх рвет по качеству PRO 8000, конечно примите это к сведению, но по возможности, уточните у тех, кто на них реально работает, поверте, конкурент у этой машины, лишь xerox 8080 1000, про "гену" тоже особо не слушайте, формат его первый и последний +
Всем удачи!

[Михалыч Первый]

ALPHA-PRINT, я хочу сказать.
mandragory, и Евгения DC знаю лично. Поверь и Сергей и Евгений очень толковые мужики в реальной жизни. Одни из тех, которые сказали и сделали. Женя мне советами помогал не один раз, причем бесплатно. Очень адекватный человек. Сережа тоже без вопросов готов был помочь, когда надо было. Они в сто раз адекватнее меня. ))) Мирить я Вас не буду, так как в результате только я и отгребу, причем от всех трех, мирить - ваще дело неблагодарное))), но уверен со временем твое мнение о них изменится в лучшую сторону, так как люди очень хорошие и профи своего дела, которое у них процветает!

[ВВЖ]

Сообщение от mandragory

ALPHA-PRINT, а ты в состоянии вообще прочитать? )))) хотя я сомневаюсь что ты в принципе существуешь )))))) Минусуй сколько хош, ума это тебе не добавит!

то есть ты думаешь что ты сам с собой разговариваешь ??!
слушай ты,полудурок, ты сам мне минус дал, и написал что то на китайском,или на твоем инопланитянинском языке

Вот смотри дурик:


Дата Автор Комментарий
27.12.2012 21:49 mandragory chbntcm d lheujv vtcnt

[man]

Михалыч Первый, все гуд, ну во всяком случае у нас с Альфой ссоры нет. Просто недопонимание, если б мы пообщались то минут за 10 все объяснилось само собой, надеюсь этот пост и внесет ясность. В любом случае спасибо. Я очень ценю этот форум именно из-за всех тех коллег которые здесь есть, и не делю никого на хороших и плохих. Для меня важны все.

[man]

ALPHA-PRINT, https://www.google.com.ua/search?q=c...hrome&ie=UTF-8

[ВВЖ]

Сообщение от Михалыч Первый

ALPHA-PRINT, я хочу сказать.
mandragory, и Евгения DC знаю лично. Поверь и Сергей и Евгений очень толковые мужики в реальной жизни. Одни из тех, которые сказали и сделали. Женя мне советами помогал не один раз, причем бесплатно. Очень адекватный человек. Сережа тоже без вопросов готов был помочь, когда надо было. Они в сто раз адекватнее меня. ))) Мирить я Вас не буду, так как в результате только я и отгребу, причем от всех трех, мирить - ваще дело неблагодарное))), но уверен со временем твое мнение о них изменится в лучшую сторону, так как люди очень хорошие и профи своего дела, которое у них процветает!

Если ты говоришь, то без проблем,верю
А так, у меня вооооообще о них мнения нет и быть не может
мнения бывают о Людях с большой буквы, их для меня несколько

[man]

ALPHA-PRINT, если тебе так удобно, через слово писать гадость, ладно но мне это не приятно. Может проедем да и все? А минус я тебе за дело поставил!

[ВВЖ]

Сообщение от mandragory

ALPHA-PRINT, https://www.google.com.ua/search?q=c...hrome&ie=UTF-8

это у тебя код такой?
и все таки минус ты мне давал, а сейчас жалуешься

[man]

не, не жалуюсь. В любом случае я уверен что ты не хуже меня, и не мне тебя судить. А это не код, это я просто раскладку не переключил...

[Михалыч Первый]

Я скажу как делал я. Вынудила меня полиграфическая реальность купить ПРОшку. Через пару дней анализа ме уже было похер шо брать, коня 6000 или ксер. А знаете почему? Потому, что я сначала к Шушурику поехал и посмотрел 6000-ю, потом поехал к Антону и посморел 700ай. Позадавал вопросы, посмотрел отпечатки. Расставил акценты. И понял, что ксер печатает красивше. Но не на столько, чтобы это перевесило чашу в его сторону...

Все думал к чему я веду... Понял!

Потом поехал к продавцу, и начал торговаться! Ксер получился выгоднее. Потом понял, что я ж не посчитал себестоимость! И уже готов был продать ксеры. Но потом Саша и Антон мне дали свои циферки, за что им отдельное спасибо! И я понял, что цент разницы в сторону ксера, это как раз то, что мне было надо! И я ставил ксеры!

Вывод.
1. Нефиг тут писать, ТС. Поездь и САМ все пощупай и посмотри! Напечатай на всем, что тебе нравится побольше всяких тестов!!! Сравни, померь скорости, посмотри что тебебольше нравится, чо понравится клиентам, реши что для тебя главное!
2. Посчитай себестоимость. Всего-всего подряд! Узнай ресурсы, методы шаманства. Обязательно узнай про запчасти и сервисников, которые если что тебе смогут помочь!

И потом уже делай выбор. Если логика сделает выбор - отлично. Если логика подскажет, что и то и то приблизительно одинаково - выбирай сердцем, бери то, от чего получишь больше удовольствия! И не смотри на шильдик, он ни о чем в этом случае!

[man]

Нефиг тут писать, ТС. Поездь и САМ все пощупай и посмотри!

Михалыч Первый, где ж ты раньше был? )))) сразу б на этом тема и закончилась. Но нет, найдутся кто так не сделает, а будет ждать, что ему тут все напишут и за него все сделают. А потом если не выйдет, то и свалить будет на кого )))) А так не интересно, сам все решил значит сам и виноват! ))))))

[Михалыч Первый]

ТС, по-мойму решил после праздников расшириться, то есть увеличиться, по аналогии со своей печенью!)))
И буков много написал. Скорее всего ему до покупки еще далеко, особенно когда протрезвеет! Но в любом случае все стороны выступили, выбор ему делать! А без пол-литра тут не разберешься! Замкнутый круг какой-то!

[васек]

Сообщение от Михалыч Первый

Я скажу как делал я. Вынудила меня полиграфическая реальность купить ПРОшку. Через пару дней анализа ме уже было похер шо брать, коня 6000 или ксер. А знаете почему? Потому, что я сначала к Шушурику поехал и посмотрел 6000-ю, потом поехал к Антону и посморел 700ай. Позадавал вопросы, посмотрел отпечатки. Расставил акценты. И понял, что ксер печатает красивше. Но не на столько, чтобы это перевесило чашу в его сторону...

Все думал к чему я веду... Понял!

Потом поехал к продавцу, и начал торговаться! Ксер получился выгоднее. Потом понял, что я ж не посчитал себестоимость! И уже готов был продать ксеры. Но потом Саша и Антон мне дали свои циферки, за что им отдельное спасибо! И я понял, что цент разницы в сторону ксера, это как раз то, что мне было надо! И я ставил ксеры!

Вывод.
1. Нефиг тут писать, ТС. Поездь и САМ все пощупай и посмотри! Напечатай на всем, что тебе нравится побольше всяких тестов!!! Сравни, померь скорости, посмотри что тебебольше нравится, чо понравится клиентам, реши что для тебя главное!
2. Посчитай себестоимость. Всего-всего подряд! Узнай ресурсы, методы шаманства. Обязательно узнай про запчасти и сервисников, которые если что тебе смогут помочь!

И потом уже делай выбор. Если логика сделает выбор - отлично. Если логика подскажет, что и то и то приблизительно одинаково - выбирай сердцем, бери то, от чего получишь больше удовольствия! И не смотри на шильдик, он ни о чем в этом случае!

За сим, ломаю перо!!!
Действительно, можно спорить годами, но в этих строках все сказано, остальное доберете из тем форума, коих не счесть!
К "Админу" если позволите конечно!!\
На форуме часто встреиш тему что, что купить при бюджете, 1, 2, 3, 4 ,5 и так до бесконечности, слова эти, в шапку форума, типа прочти, перед тем, как спросить!
Всем удачи!

[Tokha]

Сообщение от Михалыч Первый

Я скажу как делал я. Вынудила меня полиграфическая реальность купить ПРОшку. Через пару дней анализа ме уже было похер шо брать, коня 6000 или ксер. А знаете почему? Потому, что я сначала к Шушурику поехал и посмотрел 6000-ю, потом поехал к Антону и посморел 700ай. Позадавал вопросы, посмотрел отпечатки. Расставил акценты. И понял, что ксер печатает красивше. Но не на столько, чтобы это перевесило чашу в его сторону...

Все думал к чему я веду... Понял!

Потом поехал к продавцу, и начал торговаться! Ксер получился выгоднее. Потом понял, что я ж не посчитал себестоимость! И уже готов был продать ксеры. Но потом Саша и Антон мне дали свои циферки, за что им отдельное спасибо! И я понял, что цент разницы в сторону ксера, это как раз то, что мне было надо! И я ставил ксеры!

Вывод.
1. Нефиг тут писать, ТС. Поездь и САМ все пощупай и посмотри! Напечатай на всем, что тебе нравится побольше всяких тестов!!! Сравни, померь скорости, посмотри что тебебольше нравится, чо понравится клиентам, реши что для тебя главное!
2. Посчитай себестоимость. Всего-всего подряд! Узнай ресурсы, методы шаманства. Обязательно узнай про запчасти и сервисников, которые если что тебе смогут помочь!

И потом уже делай выбор. Если логика сделает выбор - отлично. Если логика подскажет, что и то и то приблизительно одинаково - выбирай сердцем, бери то, от чего получишь больше удовольствия! И не смотри на шильдик, он ни о чем в этом случае!

блин, форум не дает плюсик поставить...

[P-format]

все верно.. Ксер печатает красиво.
да любая цифра печатает красивей того же офсета.. ярче, насыщеней.. детализация иногда лучше.
Но никто не спешит переходить на цифру полностью..

На струйниках и фотолабах, еще больше красивости и разрешения.


Это все субъективные вещи.
Правильно написал васек, кроме разрешения печати, очень много попутных вещей.

1. цена.
2. стоимость содержания (она же себестоимость)
3. удобство пользования.
4. стабильность
5. надежность.
6. ликвидность.

Просто нужно понять, что вам нужно и выбрать.

Ксер 2хх хороший аппарат. если он вам по всем пунктам подходит, стоит брать.

[brosko]

Смешно. Перерос, недорос, словоблудие одно. Какой ты мне учитель, педагох? :-)

[PSV]

OKI C110 и Epson L800 ставим пулами и нафиг ксеры и коники
З.Ы. Ногами сильно не пинайте)))

[ВВЖ]

Сообщение от PSV

OKI C110 и Epson L800 ставим пулами и нафиг ксеры и коники
З.Ы. Ногами сильно не пинайте)))

OKI моки пуки муки суки .....