Действующий копицентр переуступаем - Страница 5 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Цифровой бизнес. Экономика и право. Реклама и маркетинг. > Мой бизнес
byrcb460

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 25.12.2012, 15:33   #1
Москва пролетарская
Пользователь
 
Регистрация: 25.12.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 38
Репутация: 3
По умолчанию Действующий копицентр переуступаем

Занимаемся цифровой печатью в Москве с 1995 года, проходили как и все этапы развития, избавлялись от ризографии, развивали розницу открывали новые точки, создавали w2p. В конце концов решили сосредоточиться на корпоративном секторе, на w2p и пойти в упаковку. Два последних направления требуют постоянных инвестиций - взвешивали два варианта привлечение инвестора партнера или самофинансирование - продажа части активов.
Решили начать с продажи б/у XEROX 7000 с рипом и действующего центра у метро Пролетарская - прибыльный, хорошее расположение, отличные арендные условия и сформировавшийся за 7 лет поток клиентов.
Думаю будет интересно тем, кто хочет открыть несколько салонов и объединить в сеть. Экономия на масштабах, использование точек для объединенного приема заказов.
XEROX 7000 с рипом продается отдельно - пробег 3,6 млн

Последний раз редактировалось Москва пролетарская; 25.12.2012 в 15:35..
Москва пролетарская вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2013, 09:52   #81
санёк
Местный
 
Аватар для санёк
 
Регистрация: 09.02.2011
Адрес: Краснодар
Сообщений: 7,835
Репутация: 214
По умолчанию

Кстати, вы у конкурентов, в радиусе 5 километров от вас, разрешение на продажу взяли?
А ваши постоянные и крупные клиенты данную сделку одобрят?
санёк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2013, 10:28   #82
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 6,456
Репутация: 248
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PavelM Посмотреть сообщение
d_Serg, цифры правдоподобны. Но есть маленькое "но"
Ты бы стал продавать бизнес приносящий 3млн в год за 2 млн? Я бы не стал.
А что смущает? прибыль в 3 млн/год? или то, что так за дешево продают?
меня смущает второе... но, возможно, тогда покупатель будет только в выигрыше

А вообще, если есть какие-то сомнения, попробуйте с продавцом договориться о след. условиях:
- выкупаете 49% акций салона за 1 млн. руб.
- устраиваетесь в салон управляющим/директором
- а через год (или ранее), становится понятно: или Вы остаетесь акционером/управляющим (и м.б. Вам продавец и др. свои салоны передаст в управление); или Вы как-то друг у друга (продавец-покупатель) выкупаете полностью акции этого салона; ну или попали на лимон (что всяко лучше, чем попасть на два лимона)....
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2013, 11:44   #83
brosko
Местный
 
Регистрация: 10.09.2008
Адрес: Элиста
Сообщений: 14,802
Репутация: 268
Отправить сообщение для brosko с помощью ICQ Отправить сообщение для brosko с помощью Skype™
По умолчанию

Он же сказал, фактически за 2 лимона они продают право аренды. То есть оборудование основное вам придется свое ставить, иначе ничего вы там не заработаете. Тем более, они были частью сети с общей доставкой, закупками, тяжелым оборудованием, а щас по сути просто одиночный салон со всеми проблемами, которых не было в сети.
brosko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2013, 12:07   #84
corsa
Местный
 
Регистрация: 13.08.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 2,799
Репутация: 107
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от d_Serg Посмотреть сообщение
- выкупаете 49% акций салона за 1 млн. руб.
- устраиваетесь в салон управляющим/директором
- а через год (или ранее), становится понятно: или Вы остаетесь акционером/управляющим ....
повеселило))
мааленький офф:
1. сколько там по закону об ао требуется на созыв собрания? ну вот примерно столько Вы и будете директором на законных основаниях.
2. И давно у нас 49 % равны по стоимости 51?))))
3. Имея в "грамотных и умелых" руках даже менее чем 49% можно сильно осложнить жисть партнерам)))
оттого приведенная выше схема чревата обоим сторонам и оттого утопична
но все ИМХО разумеется
corsa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2013, 12:49   #85
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 6,456
Репутация: 248
По умолчанию

corsa и что Вас повеселило?
Цитата:
Сообщение от corsa Посмотреть сообщение
оттого приведенная выше схема чревата обоим сторонам
мое имхо, именно из-за того, что она чревата обоим сторонам - она и жизнеспособна.... когда ЛЮБАЯ схема удобна ТОЛЬКО одной стороне - то это развод, а не сотрудничество... Вся наша жизнь - это ПОИСК КОМПРОМИСОВ!!!
Естественно, все мною сказанное относится к ситуации, когда ОБЕ СТОРОНЫ ХОТЯТ договориться, а не "кинуть" одна другую...
кстати, corsa, Вы можете предложить и СВОЮ схему взаимодействия сторон...
или все собравшиеся тут на форуме считают, что полиграф. бизнес НЕ ВОЗМОЖНО ПРОДАТЬ??? тогда, обсуждение действительно не об чем...
а те, кто считают, что полиграф. бизнес все же возможно продать - давайте и обсудим эти схемы, чтобы ЦИВИЛИЗОВАННО найти компромис между интересами продавца и покупателя... или я не прав????
ТС извините, что немного отвел обсуждение....
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2013, 12:55   #86
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 6,456
Репутация: 248
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от brosko Посмотреть сообщение
Он же сказал, фактически за 2 лимона они продают право аренды. То есть оборудование основное вам придется свое ставить, иначе ничего вы там не заработаете. Тем более, они были частью сети с общей доставкой, закупками, тяжелым оборудованием, а щас по сути просто одиночный салон со всеми проблемами, которых не было в сети.
brosko, все, что Вы написали безусловно имеет право на жизнь...Риски есть!!! и ОЧЕНЬ не малые!!! Но Вы знаете другие способы инвестирования, к-ые дадут 150% годовых более гарантировано?
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2013, 12:55   #87
Москва пролетарская
Пользователь
 
Регистрация: 25.12.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 38
Репутация: 3
По умолчанию

Покупали это место 9 лет назад и схема была не такая уж сложная - был момент изначального доверия, былт получены отзывы от поставщиков, от общих знакомых и все было ОК. Покупкой были и остаемся довольны. Пришло время что-то менять и финансировать новые направления, читали на одной из веток, что полиграфический бизнес непродаваем - думаю, в отрасли очень мало опыта подобных сделок и как следствие много страхов. Что ж если такой вариант невозможен придется самим повозиться с управлением))
Москва пролетарская вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2013, 13:05   #88
corsa
Местный
 
Регистрация: 13.08.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 2,799
Репутация: 107
По умолчанию

d_Serg, Что при Вашей схеме помешает провести собрание в установленные сроки (месяц-два по датам на вскидку не помню) и поменять директора? Разве что предусмотреть отсупные директору в случае досрочного прекращения его полномочий. Но судится можно долго. И что там в уставном капитале даже если спустя пару лет Вы и выиграете суд.
п.3 снимаю: рейдеров данное предложение врядли заинтересует)))
Опять же все ИМХО
corsa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2013, 13:09   #89
corsa
Местный
 
Регистрация: 13.08.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 2,799
Репутация: 107
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от d_Serg Посмотреть сообщение
Но Вы знаете другие способы инвестирования, к-ые дадут 150% годовых более гарантировано?
Более гарантировано.....)))
corsa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2013, 13:24   #90
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 6,456
Репутация: 248
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от corsa Посмотреть сообщение
d_Serg, Что при Вашей схеме помешает провести собрание в установленные сроки (месяц-два по датам на вскидку не помню) и поменять директора?
Так и ради бога!!! если новый директор будет более эффективен старого (меня), то и замечательно - акционерам (а я буду иметь 49% акций и, соответственно, расчитывать почти на половину прибыли!!!!) будет только лучше!!!
Повторю, моя схема не идеальна... Можно придумать множество дыр в этой схеме... Предложите свою схему - возможно, она окажется более состоятельной!!! у нас же открытое обсуждение!!! я пока ничего не продаю/покупаю, поэтому абсолютно непредвзят, но придумывать какие-то схемы, имхо, все-равно надо - это съэкономит, возможно, всем нам и нервы и деньги в дальнейшем, когда кто-нибудь из нас столкнется с подобным вопросом как со стороны продавца, так и покупателя....
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2013, 13:33   #91
corsa
Местный
 
Регистрация: 13.08.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 2,799
Репутация: 107
По умолчанию

d_Serg, а кто сказал, что прибыль по итогам года пойдет на выплату акционерам?......
Схема утопична. Причем утопична ввиду некоторой специфики национального корпоративного управления.

пс я не потенциальный покупатель, оттого воздержусь от обсуждения конкретного предложения. Но применительно к данному предложению не совсем понятно что продается?
corsa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2013, 13:49   #92
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 6,456
Репутация: 248
По умолчанию

corsa, я тоже далек от покупки конкретно данного салона...
почему схема утопична?
Решение о использовании прибыли, обычно, принимает общее собрание акционеров... Конечно, обладая 51% акций Вы получаете определенные преференции, но все равно, Вы не можете эту прибыль перераспределить ТОЛЬКО в пользу этих 51% акций!!!
А лучше прямо в Уставе Общества прописать (Устав же все-равно придется менять - вводить нового акционера) какой процент прибыли идет на дивиденты акционеров (согласно их доли в УК), а какой на будущие инвестиции...
Чем плох такой вариант?
Конечно, мы исходим из тех условий, что второй акционер не душевнобольной человек не желающий процветания своего бизнеса...
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2013, 13:59   #93
corsa
Местный
 
Регистрация: 13.08.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 2,799
Репутация: 107
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от d_Serg Посмотреть сообщение
Конечно, мы исходим из тех условий, что второй акционер не душевнобольной человек не желающий процветания своего бизнеса...
разумеется! и как раз на трезвую голову можно аккуратненько все обанкротить имея своего директора))))
Ну а по теме: чей директор - тот и музыку заказывает....
Платить или не платить дивиденты вроде собрание решает. Закон наизусть не помню.
сорри за офф
Зачем при переходе акций в АО менять устав?)))
corsa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2013, 15:05   #94
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 6,456
Репутация: 248
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от corsa Посмотреть сообщение
Ну а по теме: чей директор - тот и музыку заказывает....
можно подумать, что у Вас прямо очередь стоит из претендентов на должность директора/управляющего
Дай бог одного-то ТОЛКОВОГО найти... Как Вы понять не можете, что в ИДЕАЛЬНОЙ схеме ОБА акционера заинтересованы в развитии своего предприятия! А "чей" будет директор - это вторично, кто дает большую прибыль акционерам - тот и лучший
Цитата:
Сообщение от corsa Посмотреть сообщение
Зачем при переходе акций в АО менять устав?)))
А Вы хотите вести Реестр акционеров, зарегистрировав его по всем правилам? имхо, это не наш вариант ... появился новый участник - изменили Устав, поменялись доли, снова внесли изменения в Устав... цена вопроса - копейки
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2013, 15:17   #95
corsa
Местный
 
Регистрация: 13.08.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 2,799
Репутация: 107
По умолчанию

Речь зашла об акциях. Соответственно АО. Если АО то как без реестра?))) Но это детали. в предложенном Вами примере про двух акционеров: все верно. Если первый акционер - это Вы, а второй - Ваш офшор)))
сорри за офф
все вышесказанное строгое имхо в качестве аппа
corsa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2013, 21:46   #96
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 6,456
Репутация: 248
По умолчанию

Коллеги, а что, больше никого не интересуют вопросы покупки/продажи бизнеса?
Что? Никто не верит, что его кописалон чего-то стоит без оборудования в нем? А для чего (кого) тогда растить свои салончики? И все они умрут как только владельцу станет скучно этим заниматься?
Многие жалуются на дефицит обученных кадров, а тут предлагается сразу 3 (три) готовых специалиста (конечно, тут есть вопросы к ТС насколько давно эта троица работает в этом кописалоне), но ведь, видимо они как-то работают... По мне, так даже один хорошо обученный и лояльный продажник стоит дороже ПРОшки... Ведь ПРОшку купить ОООЧЕНЬ легко - тока свистни и тебе ее подберут в любом обвесе, с любым пробегом, немного поканючь и поставщик еще и рассрочку даст на оборудование, а вот где найти готового спеца - большая проблема...
brosko, ведь Вы же когда-то хотели захватывать столицу с ПРОшкой...
вот ведь Вам И офис И кадры И история - отдал денежки и пользуйся...
А наскучит данный бизнес - перепродадите, вернетесь к себе на Родину...
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2013, 22:01   #97
brosko
Местный
 
Регистрация: 10.09.2008
Адрес: Элиста
Сообщений: 14,802
Репутация: 268
Отправить сообщение для brosko с помощью ICQ Отправить сообщение для brosko с помощью Skype™
По умолчанию

Помещение маленькое. Прибыль будет болтаться в районе лимона. На чем там делать пять лимонов выручки я лично не понимаю. Это они делали когда принимали заказы на большую машину, которая стояла в другом месте. Сам салон, как боевая обособленная единица стока не заработает. Вобщем за лимон или за два прибыли делать в столице нечего, одна суета.
brosko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2013, 22:08   #98
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 6,456
Репутация: 248
По умолчанию

ну до конца мы всех ньюансов не знаем по приведенному балансу как-то не похоже...
Ну а кто мешает, так же найти такую же большую машину (или даже еще больше) по аутсортингу и продолжать гнать заказы "на стороне"? Сейчас же в цифре демпинг, только стоит назвать владельцу оборудования свои тиражи - и он сам по цене упадет ниже своей с/с
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2013, 22:09   #99
brosko
Местный
 
Регистрация: 10.09.2008
Адрес: Элиста
Сообщений: 14,802
Репутация: 268
Отправить сообщение для brosko с помощью ICQ Отправить сообщение для brosko с помощью Skype™
По умолчанию

И потом все эти разговоры про прикормленное место мне лично кажутся полной ерундой. Там этих прикормщиков на каждом метре по десятку, а так как речь шла об обслуживании физлиц, то им глубоко побоку что вы там о себе думаете, им лишь бы дешевле и все. Так что спокойно пойдут к соседям. Копировальный салон это не бутик, абсолютно не обязательно сидеть на первой линии, с окнами на кремль.
brosko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2013, 22:13   #100
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 6,456
Репутация: 248
По умолчанию

brosko, ну т.е. НИ покупать НИ продавать бизнесы не собираетесь?
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 189 204 191 261 195 264 203 208 210 237 243 248 259 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 246 123 37 144 145 146 179 238 252 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 262 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 253 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 255 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2022

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 20:28. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика