Рост зарплат в Москве и ее падение в полиграфии. Как вы относитесь к найму иностранной рабочей силы? - Страница 3 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Цифровой бизнес. Экономика и право. Реклама и маркетинг. > Менеджмент - кадровый вопрос.
byrcb460

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 23.12.2012, 01:49   #1
жакуй-простак
Местный
 
Регистрация: 23.03.2012
Адрес: МО
Сообщений: 239
Репутация: 4
По умолчанию Рост зарплат в Москве и ее падение в полиграфии. Как вы относитесь к найму иностранной рабочей силы?

Нагрянула давно ожидаемая проблема, аккурат под Новый год увольняются два сотрудника – курьер и менеджер, что при штате в 6 человек подобно катастрофе. Нашли более высокооплачиваемую работу, никаких конфликтов у нас никогда не было, поэтому все именно так и есть.
Медленно, но верно после кризиса зарплаты в Москве растут и в среднем для опытного, квалифицированного персонала достигли 30тыс. и выше, а некоторые мои знакомые на руководящих должностях имеют 50-60 тыс. в месяц, речь разумеется идет не о полиграфической отрасли. Платить такие деньги нет просто никакой возможности.
Пока за 3 недели поисков результат нулевой. Очень немногочисленные кандидаты – курьеры(4) и кандидатки-менеджеры(2) производят очень удручающее впечатление. Отсюда приходится констатировать, что кроме как нанимать иностранцев выхода не вижу. Хотя раньше из принципа не хотелось. Есть приличные резюме, в том числе от русских, но иностранцев. В связи с чем есть вопрос к коллегам, в первую очередь из столиц, есть ли опыт найма иностранцев, в чем может быть подвох? Если нарвешься на штраф, так и по миру пойти можно. Почему спрашиваю? Москва наводнена липовыми регистрациями, объявами все увешано, инет забит, не говоря уже о толпах барыг на станции «Комсомольская». Масштабы нелегальной миграции катастрофические, в офсете порой персонал процентов на 90 иностранный, как то же с рук сходит? Про купленное гражданство речь не веду, у таких субъектов и запросы сразу выше, делать за свой счет, как это практикуется по слухам, у некоторых работодателей, понятно невозможно.
жакуй-простак вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2012, 21:24   #41
Vadim-
Местный
 
Аватар для Vadim-
 
Регистрация: 23.10.2010
Адрес: СССР - РОССИЯ
Сообщений: 1,784
Репутация: 52
По умолчанию

Сочуствую автору темы, как говорится КАДРЫ РЕШАЮТ ВСЁ!
С уважением Вадим, так и не решивший кадровый вопрос.

P.S. маленько похулиганю:
Изображения
Тип файла: jpg 5.jpg (11.2 Кб, 147 просмотров)
Тип файла: jpg freedom4(1).jpg (37.0 Кб, 143 просмотров)
Тип файла: jpg work048.jpg (21.0 Кб, 142 просмотров)
Vadim- вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2012, 21:29   #42
Михалыч Первый
Заблокирован
 
Регистрация: 07.08.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 2,075
Репутация: 55
По умолчанию

Мне нужны универсалы: от принять звонок/заказ до починить принтер/залить краску.) Именно таких и держу.
Михалыч Первый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2012, 21:35   #43
P-format
Местный
 
Аватар для P-format
 
Регистрация: 01.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,799
Репутация: 120
Отправить сообщение для P-format с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михалыч Первый Посмотреть сообщение
Мне нужны универсалы: от принять звонок/заказ до починить принтер/залить краску.) Именно таких и держу.
расскажите пожалуйста, на каком вы оборудовании работаете.. очень интересно.
краткий перечень.
P-format вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2012, 21:38   #44
Михалыч Первый
Заблокирован
 
Регистрация: 07.08.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 2,075
Репутация: 55
По умолчанию

Михалыч Первый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.12.2012, 21:44   #45
P-format
Местный
 
Аватар для P-format
 
Регистрация: 01.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,799
Репутация: 120
Отправить сообщение для P-format с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михалыч Первый Посмотреть сообщение
да.. вам нужны универсалы. только я не понял про фразу:
" Порезка всей напечатанной продукции начиная от визиток и заканчивая буклетами производится на гильйотинах IDEAL 4700 и IDEAL 4705, а также на роликовых резаках Dahle 552, когда нужна большая точность реза."

то есть ролик точнее чем гильотина?


Меня сотрудники универсалы тоже волнуют и интересуют.
только в нашем случае оборудование требует более серьезного подхода и квалификации. простым пересыпанием тонера и ламинацией на пакетнике у нас не отделаешься :о)
P-format вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2012, 00:03   #46
Михалыч Первый
Заблокирован
 
Регистрация: 07.08.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 2,075
Репутация: 55
По умолчанию

И какое же оборудование у вас?
Михалыч Первый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2012, 00:12   #47
P-format
Местный
 
Аватар для P-format
 
Регистрация: 01.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,799
Репутация: 120
Отправить сообщение для P-format с помощью ICQ
По умолчанию

[QUOTE=Михалыч Первый;268292]VRM • Наше оборудование.
не много:
1. ЦПМ Коника 5501, ЦПМ Ксерокс WCP175
2. Nagel сверло 1 голова.
3. гидравлический резак Shenweida 780
4. автоматическая биговка/перфорация Cyklos 450SA
5. Брошюровка на скобу Duplo 120 + рапид 106
6. Переплет на металл и пружину. Перфоратор SK600 3:1 + куча ренцев.
7. Кругление углов DQJ 150 и вырубка под ригель.
8. Настольная машина для пиккало 4mm.
9. Рулонная 1/2х ст. ламинация А1 формата.
10. Упаковка в термопленку.
11. КБС полуавтомат.
12. автоматический нарезчик визиток.
13. Фальцовка Faltex.
и т.д.

и обслуживают это все 2-3 человека. собираюсь брать еще одну женщину с опытом.

Последний раз редактировалось P-format; 24.12.2012 в 00:17..
P-format вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2012, 00:25   #48
Hank
Местный
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 5,394
Репутация: 158
По умолчанию

Нет ничего нового в этом мире под солнцем: из универсалов отлично вырастают конкуренты. Кузница кадров так сказать.
Hank вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2012, 00:37   #49
Михалыч Первый
Заблокирован
 
Регистрация: 07.08.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 2,075
Репутация: 55
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от P-format Посмотреть сообщение
собираюсь брать еще одну женщину с опытом
Мусье знает толк в извращениях )))
Михалыч Первый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2012, 00:39   #50
Михалыч Первый
Заблокирован
 
Регистрация: 07.08.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 2,075
Репутация: 55
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hank Посмотреть сообщение
Нет ничего нового в этом мире под солнцем: из универсалов отлично вырастают конкуренты. Кузница кадров так сказать.
Именно так. Но мне уже не страшно, я их как конкурентов не чувствую. Да и ситуация на рынке немного поменялась. Денег меньше, цены не растут. Энтузиазизма у народа тоже немного. Так что новичков теперь меньше, чем пару лет назад.
Михалыч Первый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2012, 00:40   #51
Михалыч Первый
Заблокирован
 
Регистрация: 07.08.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 2,075
Репутация: 55
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hank Посмотреть сообщение
Нет ничего нового в этом мире под солнцем: из универсалов отлично вырастают конкуренты. Кузница кадров так сказать.
Именно так. Но мне уже не страшно, я их как конкурентов не чувствую. Да и ситуация на рынке немного поменялась. Денег меньше, цены не растут. Энтузиазизьма у народа по поводу Золотых гор от своего бизнеса тоже немного. Так что новичков на рынке теперь меньше, чем пару лет назад.
Михалыч Первый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2012, 00:45   #52
copyprint
Местный
 
Регистрация: 18.08.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 244
Репутация: 9
Отправить сообщение для copyprint с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михалыч Первый Посмотреть сообщение
Мусье знает толк в извращениях )))
== 5 балов.

PS По собственному опыту понял, что на производство стоит брать людей после 45 лет и старше. А менеджеров молодых и шустрых, но за ними следить надо и воспитывать корпоративный дух.
copyprint вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2012, 07:07   #53
ALEXsei
Заблокирован
 
Регистрация: 01.03.2009
Адрес: поселок городского типа на правом берегу небольшой речки
Сообщений: 3,565
Репутация: 106
По умолчанию

центры оперативной полиграфии в ближайшие лет пять должны вымереть как класс или переродиться в рекламно производственные предприятия или стать частью рекламных агентств. ИМХО

PS ну конечно какая то часть упертых и успешных останется ...
ALEXsei вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2012, 09:40   #54
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 6,796
Репутация: 248
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михалыч Первый Посмотреть сообщение
Мне нужны универсалы: от принять звонок/заказ до починить принтер/залить краску.) Именно таких и держу.
Михалыч, ну так у Вас формат бизнеса такой - на точке 2-3 сотрудника (я правильно понимаю?). Естественно, на любой точке д.б. спец. понимающий всю цепочку прохождения заказа, д.б. его зам (на случай подмены главного) - вот как раз 2 чела и получается
А вот если бы в одном офисе у Вас трудилось человек 10 или 20, то Вы бы очень скоро поняли, что достаточно (просто так экономически целесообразнее) держать 3-4 человек понимающих ВСЮ глубину тех. процесса а для остальных гооооораздо ЗНАЧИМЕЕ с какой скоростью он может листочки толкать в брошюровщик, как язычок "подвешен", чтобы грамотно "развести" заказчика и т.д. - а вовсе не универсальность
Цитата:
Сообщение от ALEXsei Посмотреть сообщение
центры оперативной полиграфии в ближайшие лет пять должны вымереть как класс или переродиться в рекламно производственные предприятия или стать частью рекламных агентств. ИМХО
ИМХО, вовсе не факт... Есть ведь такой формат бизнеса, как самозанятость - там гооораздо большую значимость играет НЕ прибыльность такого предприятия, а удовольствие от работы, собственная самооценка и пр. И если такому "бизнесмену" нравится его работа, то он ооочень долго готов продолжать этим заниматься невзирая на то, что "наемником" он зарабатывал бы гораздо больше и легче...
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2012, 10:09   #55
ALEXsei
Заблокирован
 
Регистрация: 01.03.2009
Адрес: поселок городского типа на правом берегу небольшой речки
Сообщений: 3,565
Репутация: 106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от d_Serg Посмотреть сообщение
Михалыч
ИМХО, вовсе не факт... Есть ведь такой формат бизнеса, как самозанятость - там гооораздо большую значимость играет НЕ прибыльность такого предприятия, а удовольствие от работы, собственная самооценка и пр. И если такому "бизнесмену" нравится его работа, то он ооочень долго готов продолжать этим заниматься невзирая на то, что "наемником" он зарабатывал бы гораздо больше и легче...
так я и не говорю, что это факт ... так личная точка зрения.

да и к самозанятости мой посыл не имеет отношения
... если такому бизнесмену в результате его интересной работы нечем будет платить аренду и налоги .. не говоря уже о про кушать, то на одном удовольствии он не протянет.

посыл был, что рынок оперативной полиграфии нынче уже не тот ... появление конкурентов уже можно рассматривать как положительный фактор
ALEXsei вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2012, 11:02   #56
Владелец Субару
Заблокирован
 
Регистрация: 26.07.2009
Адрес: дыра, где же еще..
Сообщений: 5,805
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от P-format Посмотреть сообщение
" Порезка всей напечатанной продукции начиная от визиток и заканчивая буклетами производится на гильйотинах IDEAL 4700 и IDEAL 4705, а также на роликовых резаках Dahle 552, когда нужна большая точность реза."
крутой Михалыч... скупающий магазины, заводы, выторговывающий 30 штук зелени скидкой... а резаки 4700 и 4705...

Михалыч реально ты мой кумир и самый лучший друх...
Владелец Субару вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2012, 11:31   #57
Hank
Местный
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 5,394
Репутация: 158
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михалыч Первый Посмотреть сообщение
Мусье знает толк в извращениях )))
С каких это пор женщина перешла в разряд извращений? Ну ка, ну ка? Подробнее с этого места.
Hank вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2012, 12:09   #58
P-format
Местный
 
Аватар для P-format
 
Регистрация: 01.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,799
Репутация: 120
Отправить сообщение для P-format с помощью ICQ
По умолчанию

Женщина между прочим огонь.. лет 50, но в цифре на моей бывшей работе жгла круче студентов с апломбом в течении 8 лет.
все оборудование от Ксера 4110 до дупло 645 знала на зубок. и работы не боится.

но бывшая работа - скисла, как фирма. ее покинул директор и зам, на которых все держалось.
P-format вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2012, 12:20   #59
Бей
Местный
 
Аватар для Бей
 
Регистрация: 12.07.2008
Адрес: заМКАДье
Сообщений: 7,335
Репутация: 1455
По умолчанию

Hank, а как далеко Центральный регион от Москвы? Судя по всему, далече. Я Вам сташную тайну открою, в Москве, женщина это для многих уже извращение. Если Вы другой ориентации, то глядя на московских женщин тоже частенько отвращение испытаете, вплоть до извращения.
Бей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2012, 12:28   #60
quest
Местный
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: .RU
Сообщений: 4,802
Репутация: 233
По умолчанию

2 ALEXsei

Тут дело в том, что большинство РА - конченные дебилы, которые имеют стол, стул и компьютер с аськой. Им не интересно собственно производство по двум причинам: 1) они дебилы, поэтому просто не разберутся в технике, 2) им не нужен камень на шее в виде эксплуатации оборудования по экономически обоснованной цене, им нужны пионеры, которые печатают дешевле экономически обоснованной цены, и которых можно стравливать между собой для выбивания скидки.

Такие РА - это очень старый, впавший в маразм, удав Каа, который верит в свою исключительность и способен манипулировать отдельными (особо тупыми) бандерлогами.
quest вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 189 204 191 261 195 264 203 208 210 237 243 248 259 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 246 123 37 144 145 146 179 238 252 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 262 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 253 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 255 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2022

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 17:37. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика