Адекваты есть? - Страница 4 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Цифровой бизнес. Экономика и право. Реклама и маркетинг. > Формирование цен. Демпинг в цифровой печати
byrcb460

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 29.11.2012, 11:36   #1
Pashtet
Местный
 
Аватар для Pashtet
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Voronezh
Сообщений: 1,021
Репутация: 557
По умолчанию Адекваты есть?

День добрый.

Смотрю я на рынок рекламы, да любой, хоть наружки, хоть карт, хоть печати и возникает вопрос - какой процент людей, у которых в школе математику преподавал не лаборант по астрономии, а именно математик?
Ну что есть - 99% просто откровенные $#*&^%$!

Понимаю, что буквально 20 лет назад у нас 50% страны работало на заводах, а вторые 50% пасли живность в деревнях и бизнесу, как таковому, не откуда взяться, но ёлки-зелёные, не до такой же степени?

Как только появляется любая доходная отрасль, в неё тут же набегает куча идиотов у которых единственный способ привлечения заказчиков - снижение цены, всё, они в принципе никак не могут по другому привлекать заказчика. Можно начинать отсчёт - через 5 лет эта отрасль станет не рентабельной и их, нереальных комерсов, начинает как халерой выкашивать т.к. не хватает даже на прокорм самому-себе.

Причём всё это маскируется отмазками о больших оборотах, дескать экономить нужно и при этом высчитывая себестоимость до тысячной цифры после запятой.

Неужели все эти 99% не понимают, что это путь в никуда? Бизнес для одного? Да какой в жопу бизнес, если это даже как оплаиваемое хобби не тянет?

Ясно дело, что только от этого письма никакого, потому что сегодня ещё откроются с десяток - "да Вы ничё не сечёте, ща я всех на рынке порву, ого, да тут ещё и прогнуться можно по цене", в этот же день 9(а то и 10) закроются. И они все ничего не заработают - вообще ничего, но, как водится, ещё нагадят снижая цены.

Люди, Вы с дубу рухнули? В магазинах цены ни на что не падают, а на всю без исключения наружку/полиграфию и пр. за последние лет 5 цены только и делают, что падают. Какую траву Вы курите и как считаете что у Вас получаются такие цены? Или так и будете до конца своих дней работать в сарае в одно лицо, потому что у Вас нет денег даже на одного продажника.
Pashtet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2012, 18:21   #61
mrak
Местный
 
Аватар для mrak
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: CCCP
Сообщений: 8,290
Репутация: 211
Отправить сообщение для mrak с помощью Skype™
По умолчанию

Vadim-, Делаем такого типа но их заказывают 1 раз в месяц и по 10 - 20 штук.
mrak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2012, 18:27   #62
dmitriyk
Местный
 
Аватар для dmitriyk
 
Регистрация: 11.08.2012
Адрес: За Волгой
Сообщений: 4,028
Репутация: 136
По умолчанию

А реально сейчас все равно ничего не сделать. После 2008 люди уже не говорят: -Вот есть у меня резина на автомобиле нокия и бриджстоун. А не купить ли мне еще Пирелли низкопрофильную с литьем.

Ну как бы не тот настрой у людей, чтоб на понты. Надо время, это циклично происходит.
dmitriyk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2012, 18:33   #63
MaxMaster
Местный
 
Аватар для MaxMaster
 
Регистрация: 19.03.2009
Адрес: .
Сообщений: 15,207
Репутация: 766
Отправить сообщение для MaxMaster с помощью ICQ
По умолчанию

dmitriyk, а накуя вообще лезть в это дело? Какие нахрен визитки без нарезки? Чем они будут отличаться от обычной печати? У меня 1 лист А4 на картоне 300 гр стоит 25 рублей, а вы хотите продать тот же лист за 10(12) рублей под видом визиток без нарезки? Это не демпинг, это признак идиотизма.
MaxMaster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2012, 19:30   #64
dmitriyk
Местный
 
Аватар для dmitriyk
 
Регистрация: 11.08.2012
Адрес: За Волгой
Сообщений: 4,028
Репутация: 136
По умолчанию

Дык на струйнике гемор, а приходится.

У вас визитки без нарезки не могут существовать, у меня оперативная полиграфия без цветного лазерника.

1 рубль была абстракция про демпенгера, может 1,5 или 2 будет. Пока не думал о цене.

У нас почти все печатается в областном центре, достаточно дорого, т.к. через рекламные агенства и долго, т.к. не очень близко.

Есть также оперативная полиграфия, где визитки по 5 рублей, на каком-то оборудовании, там куча народу работает, дорого, в центре. Короче много потенциальных клиентов уходит, все печатается далеко. Есть еще одна, про нее мало знают.

И что мне скажите делать. Получиться открывшись я стану демпенгером по отношению к первому.

Вот занялся сублимацией на майках, кружках месяц назад, купил только штук 40 разновидностей кружек. Маек женских, мужских, спорт, разных размеров цветов и это только для начала. Взял принтер старенький А3 под сублимацию практически бесплатно.

А что я вижу в первой описанной конторе. Принтер А4 на сублимацию, майки 1 разновидность. Цена что-то под 800р. И как мне теперь смотреть на все это?


Вот тут говорилось, что объем рынка всегда один и тот же. Это да, но только кто-то не будет печатать по 5 рублей, а будет бесплатно дома на струйнике или у знакомого фотографа. А по 2 будет в оперативной полиграфии. Т.е. за 2 станет клиентом, а за 5 не станет.

Вопрос резки переложить на клиента, и за деньги если у меня.

Последний раз редактировалось dmitriyk; 30.11.2012 в 19:38..
dmitriyk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2012, 19:33   #65
mrak
Местный
 
Аватар для mrak
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: CCCP
Сообщений: 8,290
Репутация: 211
Отправить сообщение для mrak с помощью Skype™
По умолчанию

MaxMaster, Да нет есть определенный круг клиентов (такси, доставка, рекламные агенства которые супер полиграфию открывают за 100 тыров деревянных и т.д.) раздают много а народ бывает без дела сидит вот они им и как доп задание и раздают листы чтоб сами резали или сапожник, ремонт телевизоров. Идиотизм но их к счастью мало если делать ничего не надо в макете то как распечатка идет. а вот если косячокс то ... исправление макета и все вытекающие. Мы еще не режим если макет со стороны и не выполнены все наши требования.
mrak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2012, 19:37   #66
mrak
Местный
 
Аватар для mrak
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: CCCP
Сообщений: 8,290
Репутация: 211
Отправить сообщение для mrak с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
А что я вижу в первой описанной конторе. Принтер А4 на сублимацию, майки 1 разновидность. Цена что-то под 800р. И как мне теперь смотреть на все это?
А вы не думали улучшить качество и добавить доп услугу,а цена пусть будет так же 800 руб? Опустить легко потом поднять трудно, даже старые клиенты могут уйти к соседям из за этого.
mrak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2012, 19:41   #67
dmitriyk
Местный
 
Аватар для dmitriyk
 
Регистрация: 11.08.2012
Адрес: За Волгой
Сообщений: 4,028
Репутация: 136
По умолчанию

Их не будет. Или будет мало по такой цене.

У нас очень-очень много фототочек с 3-ми струниками, там сублимация дешевле. И у меня будет как у них, но с бОльшим ассортиментом.

Последний раз редактировалось dmitriyk; 30.11.2012 в 19:46..
dmitriyk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2012, 19:55   #68
dmitriyk
Местный
 
Аватар для dmitriyk
 
Регистрация: 11.08.2012
Адрес: За Волгой
Сообщений: 4,028
Репутация: 136
По умолчанию

И знаете, смотрю на ценники на продукты в магазине, и уже люди как-то в последнее врем стали интересоваться, не подорожала ли те или иные цены. Т.е. потенциально готовы к повышению.
dmitriyk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2012, 20:32   #69
Pashtet
Местный
 
Аватар для Pashtet
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Voronezh
Сообщений: 1,021
Репутация: 557
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dmitriyk Посмотреть сообщение
А так надо готовиться к тому, что конкуренция по раскрученным темам будет возрастать.

И прибыль будет, как в США 10-15% годовых при 2% инфляции.

Только снижение прибыли будет тянуться годы и даже десятилетия, но будет снижаться все равно.
Вы не упомянули одну важную штуку - инфляцию и стабильность у них и у нас. Напомню - лет 5-6 назад в пенсионный требовали ровно 2 бамажки, сейчас меня бух уматывает кучей мукулатуры и посещениями дворца пенсионного фонда, регулярно приходят письма со штрафами вроде - 1,57 (один рубль пятьдесят семь копеек), что будет завтра - понятия не имею, а они, в сышыа имеют, поэтому там 10% годовых больше чем у нас 100%, потому что хрен его знает что изобретут завтра.

Цитата:
Реклама "Визитки по 1 рублю". Но никто не говорил, что эти визитки будут порезаны, а они не будут порезаны за 1 рубль.
Ущипните меня. А по 50 копеек за визитку слабо?
Pashtet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2012, 20:37   #70
Pashtet
Местный
 
Аватар для Pashtet
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Voronezh
Сообщений: 1,021
Репутация: 557
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dmitriyk Посмотреть сообщение
Можно и так.

Вот подумываю, не сдавать ли в аренду роликовые резаки или лучше закупить рублей по 100-150 роликовых китайцев полуодноразовых и продавать в нагрузку.
Есть идея круче - закупаем почти нахаляву мукулатуру, размачиваем в чане, кашу кладём на сетку и делаем бумагу. Работают "жамшуты", на выходе получаем диз. бумагу. Рвём в клочья конкурентов нереально низкой ценой и попутно шьём мешки для денег и строим печку, потому что деньги нам будет складывать некуда.
Pashtet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2012, 21:07   #71
dmitriyk
Местный
 
Аватар для dmitriyk
 
Регистрация: 11.08.2012
Адрес: За Волгой
Сообщений: 4,028
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mrak Посмотреть сообщение
MaxMaster, Да нет есть определенный круг клиентов такси, доставка, рекламные агенства сапожник, ремонт телевизоров
Еще турагенства, магазины шапок всяких, сантехник, трубоуклачик, сборщик мебели, мебель на заказ, настройщик чего-либо, исполнитель услуг каких-либо, окна, двери, балконы, автошколы, юридические, бухгалтерские, доп. образование, салоны красоты, парикмахерские и все в таком духе.

Почти все крупняки сетевые, и у них вся печать центролизованно из больших городов.
dmitriyk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2012, 21:12   #72
dmitriyk
Местный
 
Аватар для dmitriyk
 
Регистрация: 11.08.2012
Адрес: За Волгой
Сообщений: 4,028
Репутация: 136
По умолчанию

Мне так все равно резать или не резать, гильотина есть, а будет не устраивать возьму порезчик. Но исходя из своего десятка клиентов, 1000 визиточных, на струйниках, никто не возражал, что не порезаны.

Последний раз редактировалось dmitriyk; 30.11.2012 в 21:17..
dmitriyk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2012, 21:16   #73
Pashtet
Местный
 
Аватар для Pashtet
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Voronezh
Сообщений: 1,021
Репутация: 557
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dmitriyk Посмотреть сообщение
но только кто-то не будет печатать по 5 рублей, а будет бесплатно дома на струйнике или у знакомого фотографа. А по 2 будет в оперативной полиграфии. Т.е. за 2 станет клиентом, а за 5 не станет.
Так и носки можно штопать, дома бесплатно, а у нас ещё и за доплату. Нафик таких клиентов - адьйос, амиго, но динеро - но трабахо.

Готов поспорить на пузырь - если Вы будете печатать вообще бесплатно, очереди у Вас не будет.
Pashtet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2012, 21:21   #74
dmitriyk
Местный
 
Аватар для dmitriyk
 
Регистрация: 11.08.2012
Адрес: За Волгой
Сообщений: 4,028
Репутация: 136
По умолчанию

Вот блин, да не защищаю я демпинг. Мне ему по.. Ну есть, есть, нету, и хорошо. Я немного другой подход использую к клиенту. Не обязательно ценовой. И стараюсь, чтоб сотрудники "любили" клиентов. Хотя не всегда получается. У меня получается еще меньше.

Последний раз редактировалось dmitriyk; 30.11.2012 в 21:23..
dmitriyk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2012, 21:24   #75
MaxMaster
Местный
 
Аватар для MaxMaster
 
Регистрация: 19.03.2009
Адрес: .
Сообщений: 15,207
Репутация: 766
Отправить сообщение для MaxMaster с помощью ICQ
По умолчанию

А вообще всякие демперасты, на самом деле, нужны. Они как раз забирают себе всяких проституток, бомжей, дебилов, нищебродов и остальное отребье. Так что товарищи демперасты, продолжайте печатать визитки по рубюл, писят копеек, бесплатно, без нарезки, без печати, без бумаги и т.д., а мы будем работать с нормальными и адекватными клиентами.
MaxMaster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2012, 21:27   #76
dmitriyk
Местный
 
Аватар для dmitriyk
 
Регистрация: 11.08.2012
Адрес: За Волгой
Сообщений: 4,028
Репутация: 136
По умолчанию

Здесь цена не имеет определяющего значения, она важна, но +- копейка ничего не даст. Это достаточно тяжело, но если заранее настроиться на клиента, его потребности и возможности, то полегче будет.
dmitriyk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2012, 21:38   #77
Pashtet
Местный
 
Аватар для Pashtet
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Voronezh
Сообщений: 1,021
Репутация: 557
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dmitriyk Посмотреть сообщение
но +- копейка ничего не даст.
Печатаете Вы визитки по 2 рубля, допустим, снизили до 1,99 рубля в надежде на светлое будущее.

Допустим Вы печатали 50000 визиток, итого,
при цене в 2 рубля(и себестоимости в, допустим, 0,5 копеек), Вы получите (50000*2) - (50000*0,5) = 100000-25000=75000
При цене 1,99 руб - (50000*1,99) - (50000*0,5) = 99500-25000=74500


И это всего одна копейка! Т.е. при разнице в ОДНУ копейку Вам нужно будет БЕСПЛАТНО отпечатать 1000 визиток, или 1% от 50000 и это - "всего" одна копейка.

Последний раз редактировалось Pashtet; 30.11.2012 в 21:43..
Pashtet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2012, 21:51   #78
dmitriyk
Местный
 
Аватар для dmitriyk
 
Регистрация: 11.08.2012
Адрес: За Волгой
Сообщений: 4,028
Репутация: 136
По умолчанию

Приведу что уж другой пример. Была цена фото на документы условно от 10 до 15р. Город небольшой, но разбросан на 30-50 км в разные стороны и чем дальше, тем дороже. Фотосалонов штук 20, не считал. Сделал маркетинг, цену 10 рублей условно.

Читаю в газете, выпускников во всем городе что-то 473. Смотрю фото за выпускную неделю, сфоткано что-то 320 разных молодых людей для поступления.
dmitriyk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2012, 22:22   #79
dmitriyk
Местный
 
Аватар для dmitriyk
 
Регистрация: 11.08.2012
Адрес: За Волгой
Сообщений: 4,028
Репутация: 136
По умолчанию

И потом, как и сейчас периодически появляются, закрываются конкуренты, делающие фото еще дешевле. Приходилось что-то придумывать и т.д.

Я бы даже назвал это не демпинг-стратегией, а эконом-стратегия.

Огромный минус такой эконом-стратегии, как образно выразился MaxMaster
"Они как раз забирают себе всяких проституток, бомжей, дебилов, нищебродов и остальное отребье"

К тебе не ходят клиенты с понтами и даже продавая дешевле премиум товар или услугу, гораздо сложнее его продать. Например, премиум рамки, премиум фотоальбомы, багет. Но нижний и средний идет нормально.

И вот из-за этой эконом-стратегии уже не получится делать те же майки по 800р., либо переименовываться, либо в другое место. Вот это минус есть такой.

Отсюда и клиенты, которые не настаивают на резке визиток, как мне кажется.

Последний раз редактировалось dmitriyk; 30.11.2012 в 22:37..
dmitriyk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2012, 23:21   #80
mrak
Местный
 
Аватар для mrak
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: CCCP
Сообщений: 8,290
Репутация: 211
Отправить сообщение для mrak с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dmitriyk Посмотреть сообщение
Приведу что уж другой пример. Была цена фото на документы условно от 10 до 15р. Город небольшой, но разбросан на 30-50 км в разные стороны и чем дальше, тем дороже. Фотосалонов штук 20, не считал. Сделал маркетинг, цену 10 рублей условно.

Читаю в газете, выпускников во всем городе что-то 473. Смотрю фото за выпускную неделю, сфоткано что-то 320 разных молодых людей для поступления.
За 10 - 15 руплей лесом пусть идут, могут толпой с сусаниным. Единственное если в день больше 1000 клиентов то еще за 15 можно, а так в лес к волкам.
mrak вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 189 204 191 261 195 264 203 208 210 237 243 248 259 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 246 123 37 144 145 146 179 238 252 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 262 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 253 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 255 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2022

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 22:18. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика