Что-то совсем непонятна роль масштаба бизнеса :( - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Цифровой бизнес. Экономика и право. Реклама и маркетинг. > Мой бизнес
byrcb460

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 06.10.2012, 00:31   #1
Nikit0s
Местный
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,788
Репутация: 455
По умолчанию Что-то совсем непонятна роль масштаба бизнеса :(

Приветствую коллег!

Такая вот засада: вроде у нас скоро будет готов для переезда офис на 350 квадратов, с вводом электричества 380В, 80 кВт.
Подскажите, вообще в каких сферах полиграфии и смежных бизнесов сейчас играет хоть какую-то роль площадь офиса и наличие хорошего ввода электричества?

Просто я на самом деле уже не понимаю -- мы рвались-рвались к большим площадям и возможности завести на производство толстый кабель...
Теперь вроде вот оно, получилось... И что?

Не могу подобрать ни одной сферы деятельности, где благодаря этим конкурентным преимуществам (площадь и электричество) мы могли бы уйти из перенасыщенной ниши печати визиток и листовок в какую-то более интересную сферу Чтобы не толкаться локтями с десятками других таких же как мы фирм. Мы вполне готовы отказаться от каких-то сфер бизнеса, которые доступны всем, если бы были бы такие сферы, где площадь производства и наличие трехфазного питания по толстому кабелю что-то решает...

Печать флагов у нас уже есть, это можно не предлагать. Экосольвент тоже уже есть.
Что еще такого особенного можно предложить клиентам, чего конкуренты без площадей и большой мощности электричества делать не могут?

Заранее спасибо!

P.S.
Теоретически могу завести кабель до 300 кВт, условия позволяют, так что буду признателен за самые невероятные предложения
Выплавлять алюминий из глиноземов, конечно, не готов, но другие виды производства -- а почему бы и нет
Nikit0s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2012, 00:47   #2
владимир-альянс
Местный
 
Аватар для владимир-альянс
 
Регистрация: 24.10.2009
Адрес: украина
Сообщений: 4,105
Репутация: 201
По умолчанию

Nikit0s, с такими подводами электричества только одно приходит на ум... электрический стул!
владимир-альянс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2012, 02:38   #3
Swift
Местный
 
Аватар для Swift
 
Регистрация: 13.04.2011
Адрес: spb/msk
Сообщений: 1,283
Репутация: 37
По умолчанию

шелкография
Swift вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2012, 02:38   #4
Swift
Местный
 
Аватар для Swift
 
Регистрация: 13.04.2011
Адрес: spb/msk
Сообщений: 1,283
Репутация: 37
По умолчанию

сами сейчас в похожем положении
Swift вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2012, 02:47   #5
Nikit0s
Местный
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,788
Репутация: 455
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Swift Посмотреть сообщение
шелкография
Никогда и ни при каких обстоятельствах не займусь шелкографией или тампопечатью.

Этим сферам бизнеса сто лет в обед, предложение в разы превышает спрос (в нашем регионе), и зачем в таком случае городить огород?

Тем более что я лично видел, как люди организовывали шелкографию на пакетах на карусели в 6 красок и тампопечать в три краски в жилой квартире.

То есть мне это никак не поможет -- для обоих этих видов бизнеса не нужно ничего кроме площади в 20 квадратов и вложений в 200 тысяч рублей. Это может каждый, и каждый кто хочет -- уже это сделал.

Это не наш путь, однозначно, но все равно спасибо за вариант.

Я бы рассмотрел вариант горячей деколи -- но даже этот вид бизнеса в нашем городе уже есть, и полностью перекрывает потребности.

Для меня как к.т.н. реализовать этот вид нанесения -- не проблема (сам строил им цветовые профили для получения более-менее предсказуемых результатов), но -- не хочу биться со своими же друзьями за МИЗЕРНЫЙ рынок).

Требуется какой-то реально ресурсоемкий и как можно более сложный в техническом аспекте рынок, на котором мы могли бы обойти конкурентов за счет имеющихся интеллектуальных и производственных ресурсов.

Последний раз редактировалось Nikit0s; 06.10.2012 в 02:52..
Nikit0s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2012, 03:12   #6
ВВЖ
Местный
 
Аватар для ВВЖ
 
Регистрация: 04.03.2010
Адрес: СНГ
Сообщений: 921
Репутация: 38
По умолчанию

Сольвент 5 метров, ну и офсет 4 цветный.....
Мы купили участок 500 кв. метров, в нем производственное строение - 170 кв. метров.
Ну и построим рядом офис и склад ....
Так вот думаем что туда поставить?? Офсет или мощный цифровой и сольвент 3 метра?
Офис в центре города уже есть с цифровой техникой на 5 с плюсом.....и мощная техника производства пластиковых карт....
ВВЖ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2012, 03:36   #7
Nikit0s
Местный
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,788
Репутация: 455
По умолчанию

ALPHA-PRINT, так у нас тоже уже есть два офиса, один из них 100 квадратов в центре, второй в спальном районе.

Пластиковые карты у нас делают почти на каждом углу (другой вопрос в качестве, но это за кадром), этим никого не удивишь.

Сольвент 5 метров -- загрузить невозможно, предложение превышает спрос в несколько раз.

Офсет -- мертвый рынок, там то же самое -- предложений море, даже самые современные машины B2 4-красочные простаивают

Вы же из Питера по-моему? Вам проще - спрос бешеный, можно на всю Россию работать.
А у нас все доставки через Москву идут, т.е. объективно клиентам дешевле заказать доставку из Москвы, даже если они от нас на расстоянии в 100 км
Nikit0s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2012, 04:48   #8
Surkov
Новичок
 
Регистрация: 19.11.2009
Адрес: Масква
Сообщений: 13
Репутация: 0
По умолчанию

тигель
Surkov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2012, 05:22   #9
Nikit0s
Местный
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,788
Репутация: 455
По умолчанию

Surkov, пардон, а что с ним делать?
Nikit0s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2012, 06:08   #10
PrintExpress
Местный
 
Регистрация: 03.03.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 1,223
Репутация: 53
По умолчанию

Nikit0s,

Не могу понять, почему Вы считаете бесперспективными те направления деятельности, которые уже заняты другими? Ведь если кем-то заняты, если есть конкуренция в данном направлении, если приходится "локтями толкаться" значит там есть деньги и есть спрос, просто необходимо развивать своё предложение для того, чтобы оно стало более выгодным, нежели предложения конкурентов.

Офис то 350 кв.м. вы купили? Или хотите арендовать? Если купили - более менее понятно, вложение в недвижимость там и т.д., а если арендовать то ИМХО это не преимущество, а сплошной рукотворный убыток, так как зачем платить лишние деньги за метры, которых столько не нужно? Ну это примерно как купить какое то оборудование, вложиться, а потом начинать думать - а что с ним делать?

Вы для себя определите стратегию развития и двигайтесь в соответствии с ней, без шатания по сторонам, потому что иначе Вы будете терять много времени.

И еще один момент - про другое не знаю, деколью я не занимаюсь, сольвентом и т.д., но то что "Офсет -- мертвый рынок" Вы очень глубоко заблуждаетесь. Как и в любом бизнесе, чтобы офсетная печать была прибыльной, необходимо стать специалистом в ней, и разбриаться во всех ее аспектах, а не смотреть со стороны на предприятия, которые не умеюи и, главное, не хотят работать с возгласами "рынок мертвый, работы нет и т.д., мы лучше домой пойдем".

P.S. Как вариант - упаковка (тигель), этикетка (флекса), экструзия (возможно + флекса).
PrintExpress вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2012, 06:18   #11
Surkov
Новичок
 
Регистрация: 19.11.2009
Адрес: Масква
Сообщений: 13
Репутация: 0
По умолчанию

Упаковка в самом широком смысле. Тигель я имею ввиду не из прошлого века как у большинства, а что-то типа ML 1040.
Surkov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2012, 08:53   #12
санёк
Местный
 
Аватар для санёк
 
Регистрация: 09.02.2011
Адрес: Краснодар
Сообщений: 7,835
Репутация: 214
По умолчанию

Производство мебели + производство больших рекламных конструкций + изготовление предметов интерьера, фасада по индивидуальным заказам..

У меня очень хороший знакомый именно с этой связкой и работает... Оборудование одно и тоже для всего этого нужно, технологии также общие...
Сегодня он делает буквы высотой в полтора метра, а завтра, на этом же оборудовании - столб фигурный ваяет... Фрезером табличку вырезал, а следом какую то хренотень в него засунул, размером метр на полтора...
Жаль, только, что сейчас он находится от меня далеко.... очень далеко.
санёк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2012, 09:11   #13
7th.Guest
Местный
 
Аватар для 7th.Guest
 
Регистрация: 23.09.2010
Адрес: Уфа
Сообщений: 1,509
Репутация: 34
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от санёк Посмотреть сообщение
Жаль, только, что сейчас он находится от меня далеко.... очень далеко.
колыма?)
7th.Guest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2012, 09:16   #14
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 6,456
Репутация: 248
По умолчанию

мое ИМХО
Nikit0s, мне кажется для начала НУЖНО определиться в каком секторе Вы собираетесь работать...
если продолжать работу в секторе B2C, то наверное, стоит идти по пути увеличения ассортимента оказываемых услуг... Мне кажется (абсолютно не понимая специфики Вашего города) это мог бы быть и офсет (возьмите Аниколор - он очень энергоемкий ) или шелкуха, но не обычная "вонючка", а UV - к ней тоже требуется большая мощность, а UV-шелкуха откроет Вам новые горизонты каких-то отделочных операций (в этом я не спец, но тот ассортимент образцов, что мне приходилось видеть - это, по настоящему, круто)...
Либо можно начать оказывать работы в сегменте B2B... чем тут заниматься - не подскажу, но однозначно, надо вычленять некий небольшой сегмент и в нем становиться ЛУЧШИМ. М.б. опять же какими-то отделочными операциями: UV-шелкуха, ламинирование в пром. масштабах, услуги по твердому переплету и КБС. Если занимаетесь деколью и избыток эл. мощности - сделайте большую туннельную печь.
Но, надо понимать, что сектор B2B, как правило, требует серьезных инвестиций - тут полупрофессиональными решениями (оборудованием) не обойтись... Ну и рынок ооочень инертен - потенциальных заказчиков не так много и заманить их к себе будет не просто (без демпинга тут не обойтись но зато такой демпинг не рушит рынок!!!). И, "завязав" их на себя им уже будет тяжело уйти куда-то (если Вы будете вести грамотную и взвешенную политику)...
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2012, 13:34   #15
PrintExpress
Местный
 
Регистрация: 03.03.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 1,223
Репутация: 53
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от d_Serg Посмотреть сообщение
мое ИМХО
Nikit0s, мне кажется для начала НУЖНО определиться в каком секторе Вы собираетесь работать...
если продолжать работу в секторе B2C, то наверное, стоит идти по пути увеличения ассортимента оказываемых услуг... Мне кажется (абсолютно не понимая специфики Вашего города) это мог бы быть и офсет (возьмите Аниколор - он очень энергоемкий ) или шелкуха, но не обычная "вонючка", а UV - к ней тоже требуется большая мощность, а UV-шелкуха откроет Вам новые горизонты каких-то отделочных операций (в этом я не спец, но тот ассортимент образцов, что мне приходилось видеть - это, по настоящему, круто)...
Либо можно начать оказывать работы в сегменте B2B... чем тут заниматься - не подскажу, но однозначно, надо вычленять некий небольшой сегмент и в нем становиться ЛУЧШИМ. М.б. опять же какими-то отделочными операциями: UV-шелкуха, ламинирование в пром. масштабах, услуги по твердому переплету и КБС. Если занимаетесь деколью и избыток эл. мощности - сделайте большую туннельную печь.
Но, надо понимать, что сектор B2B, как правило, требует серьезных инвестиций - тут полупрофессиональными решениями (оборудованием) не обойтись... Ну и рынок ооочень инертен - потенциальных заказчиков не так много и заманить их к себе будет не просто (без демпинга тут не обойтись но зато такой демпинг не рушит рынок!!!). И, "завязав" их на себя им уже будет тяжело уйти куда-то (если Вы будете вести грамотную и взвешенную политику)...
Вот уж точно во что не рекомендую вкеладываться - дак это в ручную или полуавтоматическую шелкографию с UV. Моё мнение - эти технологии доживают свои дни. Автоматизация процессов их добьёт.
PrintExpress вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2012, 13:50   #16
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 6,456
Репутация: 248
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PrintExpress Посмотреть сообщение
Вот уж точно во что не рекомендую вкеладываться - дак это в ручную или полуавтоматическую шелкографию с UV. Моё мнение - эти технологии доживают свои дни.
Во-первых, я нигде не писал про ручную шелкографию... Во-вторых, с чего это Вы решили, что UV умирает? Имхо, наоборот какой-то всплеск новых возможностей: текстурный лак, лаки-"хамелионы", глиттерные лаки, объемные лаки, термочуствительные краски - и еще куча возможностей, что недоступно др. технологиям... Да теже самые деколи тиражами чуть более сотни...
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2012, 14:24   #17
Nikit0s
Местный
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,788
Репутация: 455
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PrintExpress Посмотреть сообщение
Nikit0s,

Не могу понять, почему Вы считаете бесперспективными те направления деятельности, которые уже заняты другими? Ведь если кем-то заняты, если есть конкуренция в данном направлении, если приходится "локтями толкаться" значит там есть деньги и есть спрос, просто необходимо развивать своё предложение для того, чтобы оно стало более выгодным, нежели предложения конкурентов.

Офис то 350 кв.м. вы купили? Или хотите арендовать? Если купили - более менее понятно, вложение в недвижимость там и т.д., а если арендовать то ИМХО это не преимущество, а сплошной рукотворный убыток, так как зачем платить лишние деньги за метры, которых столько не нужно? Ну это примерно как купить какое то оборудование, вложиться, а потом начинать думать - а что с ним делать?
1. Не очень очевиден смысл входить на рынок, где предложение превышает спрос, если можно раскинуть мозгами и найти рынок, где спрос превышает предложение.
Я далек от мысли, что войдя, например, на рынок пластиковых окон или печати визиток (это по-моему два классических примера рынков, где предложение превышает спрос в десятки, а то и в сотни раз), я смогу что-то заработать.
Тупо следовать направлению толпы - не хочется.
Есть много примеров плохого конца таких начинаний -- когда люди например смотрят на полиграфиста и думают "Фига се, да он новый офис купил! Значит там есть деньги! А давай и мы туда же вломимся". И никто не утруждает себя копнуть поглубже и раскопать, что с прибылью 4% от выручки нормально и продуктивно работать можно только тогда, когда у тебя выручка от пяти миллионов в месяц.

2. Да, купили (правда в кредит), сейчас заканчиваем отделку.
Купили (помимо прочих причин) еще и потому, что пожарники вежливо попросили нас убрать с прежнего места дислокации потенциально пожароопасное производство.
Nikit0s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2012, 14:28   #18
Nikit0s
Местный
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,788
Репутация: 455
По умолчанию

d_Serg, я вот вспомнил про цифровую выборочную лакировку.
Надо бы копнуть и найти цену машины. Но по-моему в последний раз когда смотрел -- цена измерялась сотнями тысяч долларов
Nikit0s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2012, 14:36   #19
Mallard
Местный
 
Аватар для Mallard
 
Регистрация: 05.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,303
Репутация: 58
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nikit0s Посмотреть сообщение
цена измерялась сотнями тысяч долларов
Около 300 по-моему на Scodix :-)))))

ЗЫ: Упаковка. С тиснением, лаком и вырубкой в линию.
Mallard вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2012, 15:37   #20
visaz
Местный
 
Регистрация: 28.01.2011
Адрес: Даугавпилс
Сообщений: 865
Репутация: 19
По умолчанию

Уходите в интернет, пока не поздно. В интернете вы сами создаете рынок. Но это пока. Скоро все мы там будем. А для поддержания объема рынка интернета - вам как раз таки и понадобятся эти совсем не лишние м2.
visaz вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 189 204 191 261 195 264 203 208 210 237 243 248 259 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 246 123 37 144 145 146 179 238 252 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 262 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 253 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 255 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2022

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 20:38. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика