И оно отобьется??? - Страница 6 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Цифровой бизнес. Экономика и право. Реклама и маркетинг. > Формирование цен. Демпинг в цифровой печати

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 30.09.2012, 18:08   #1
Михалыч Первый
Заблокирован
 
Регистрация: 07.08.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 2,075
Репутация: 55
По умолчанию И оно отобьется???

Цифровая полноцветная печать - OnDemand - интересно знать как при таких ценах можно отбить 30 000 долл.

Есть у кого бизнес-планчик? Или 10-15 центов на А3-ке уже стало нормой???

Последний раз редактировалось Михалыч Первый; 30.09.2012 в 18:12..
Михалыч Первый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2012, 17:36   #101
quest
Местный
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: .RU
Сообщений: 4,675
Репутация: 230
По умолчанию

Ну, некоторые так и делают. Лезут в дилеры изо всех сил, чтобы потом самим себе поставить машинки по дилерской цене, ну, и расходочку, естественно.
quest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2012, 17:39   #102
Михалыч Первый
Заблокирован
 
Регистрация: 07.08.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 2,075
Репутация: 55
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил Посмотреть сообщение
16 центов по курсу около 5 руб выходит, в Москве около 2-2,5 руб покопийка, это как раз около 8 центов. Вы аренду, З/П, налоги платите? каков % в ваших 8 центах эти затраты?
Михаил, как раз об этом человеку пол-форума и говорит! У него акция - продажа по 1,5 грн, или 18 центов за А3! 8 центов это только себестоимость! Остается 10 центов. А еще есть - аренда, электричество, зарплата, налоги, и стоимость самой машины 30 000 долл! Пусть с этих 10 центов 5 идет на аммортизацию машины. Значит по 5 центов надо отпечать 600 000 А3 чтобы отбить машину! При его объемах это год-два! Значит ДВА года, в лучшем случае ГОД Николай будет зарабатывать по 5 центов с А3, а это 24 месяца и 30 000 долл, или 1250 долл в месяц, а с 1250 долл еще платить аренду, электричество, зарплату, налоги. Две з/п дизайнера-менеджера-печатника и печатника-резчика это уже как минимум 800 долл! Остается 450 долл на аренду, налоги и коммунальные! А это уже работа в минус! Элементарный расчет это показывает! Но сесть и посчитать Николай боится, ибо видит, что он УЖЕ в минусе! А теперь учтите, что у него ТРИ таких коники! А это в три раза больший минус! Но вместо того, чтобы это все признать и не влазить в эту аферу Николай говорит - "Авалон и Фастпринт как-то работают до сих пор, значит и я смогу!". Вот движущая сила его бизнес-плана - НЕ РАССЧЕТЫ, А НАДЕЖА!!!, но то, что у Авалона и Фастпринта куча наработанных клиентов, куча постпечатки, офисы в бизнес-центре Киева и 10 минут от метро, раскрученные сайты - он этого не видит! Налицо потенциальный банкрот, который будет валить рынок, а когда начнет тонуть, а тонет он уже прямо на старте - завалит рынок еще хуже!

Что делать мне, Шушурику, Антону, ведь мы печатаем дороже и обвал нам ой как не выгоден. Не знаю что скажет Антон и Саша, но Я вижу такой выход. Потопить эту лодку побыстрее, раз капитан не хочет слушать коллег. А именно - купить на Оболонь 6000-ю или 700i и поставить не 1,5 грн., как у Николая, 1,4 грн за А3. Аренда, з/п, и фсе остальное у меня отобьются из других направлений, место в офисе есть и меня сильно факт покупки нового принтера смущать не будет! Я уже посчитал, что пусть за 3 года я отобью машину, а дальше она будет давать по 10 000 долл в год. Это выгоднее депозита в банке, а следовательно почему бы и нет! Если человек ничего не хочет слышать - тогда есть только один путь, который я описал! Завтра еду говорить насчет 700-й, а в среду по коням. Но есть надежда, что Николай опомнится и перестанет печатать за копейки. Ведь он мужчина умный.

Последний раз редактировалось Михалыч Первый; 01.10.2012 в 17:53..
Михалыч Первый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2012, 17:48   #103
Михалыч Первый
Заблокирован
 
Регистрация: 07.08.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 2,075
Репутация: 55
По умолчанию

Убедительно прошу всех, и Николая в том числе, расценивать мой предыдущий пост не как что-то нехорошее, а попытку не отдать годами мною наработанный кусочек пирога и как попытку сохранить мною свои давно запланированные инвестиции и сегодняшние показатели рентабельности!
Михалыч Первый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2012, 18:00   #104
mAnAger
Местный
 
Аватар для mAnAger
 
Регистрация: 27.09.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,590
Репутация: 308
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михалыч Первый Посмотреть сообщение
Потопить эту лодку побыстрее, раз капитан не хочет слушать коллег. А именно - купить на Оболонь 6000-ю или 700i поставить не 1,5 грн., как у Николая, 1,4 грн за А3.
Руслан, стрелять по подводке из рогатки - это конечно круто!
Давайте изучать маркетинг, позиционирование, своего целевого клиента. И тогда всем нам жить будет проще. Хочешь ты взять 6000 - бери на здоровье. Хочешь поставить 1,50 грн. на улицу - тоже на здоровье. Потопит ли это мой бизнес? Нет. Но это отразится на прибыли всех твоих салонов, ты же не сможешь на Оболони продавать по 1,50 грн., а в остальных по 4 грн.?! Моя розница от этого абсолютно не пострадает, я нахожусь, слава Богу за 900 км от твоих идей разрушить рынок и продаю в розницу по 11 грн.
Да, мне придется печатать рекламщикам дешевле твоей цены, потому что им что-то нужно зарабатывать перепродавая. Печатая дешевле, я получу МЕНЬШЕ прибыли. Но я ее получу. Как? Это второй вопрос. Возможно, выжму максимум из постпресса.
Дальше. Уже говорил. На сайте была информация с ценами на печать. Сейчас идет АКЦИЯ. Что в этом ненормального???

Последний раз редактировалось mAnAger; 01.10.2012 в 18:05..
mAnAger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2012, 18:26   #105
Kusik
Местный
 
Аватар для Kusik
 
Регистрация: 07.10.2011
Адрес: Кемерово
Сообщений: 3,412
Репутация: 116
По умолчанию

mAnAger, вы же мужчина умный, вам пригрозили "айаяй! мы купим 700ыi", вы тут же должны перестать делать то что надумали!

(сарказм конечно)
Kusik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2012, 19:11   #106
Михалыч Первый
Заблокирован
 
Регистрация: 07.08.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 2,075
Репутация: 55
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAnAger Посмотреть сообщение
Руслан, стрелять по подводке из рогатки - это конечно круто!
Давайте изучать маркетинг, позиционирование, своего целевого клиента. И тогда всем нам жить будет проще. Хочешь ты взять 6000 - бери на здоровье. Хочешь поставить 1,50 грн. на улицу - тоже на здоровье. Потопит ли это мой бизнес? Нет. Но это отразится на прибыли всех твоих салонов, ты же не сможешь на Оболони продавать по 1,50 грн., а в остальных по 4 грн.?! Моя розница от этого абсолютно не пострадает, я нахожусь, слава Богу за 900 км от твоих идей разрушить рынок и продаю в розницу по 11 грн.
Да, мне придется печатать рекламщикам дешевле твоей цены, потому что им что-то нужно зарабатывать перепродавая. Печатая дешевле, я получу МЕНЬШЕ прибыли. Но я ее получу. Как? Это второй вопрос. Возможно, выжму максимум из постпресса.
Дальше. Уже говорил. На сайте была информация с ценами на печать. Сейчас идет АКЦИЯ. Что в этом ненормального???
Ок. Все нормально! Кто сказал, что это ненормально, Николай, я просто показал Вам, что Вы пролетите с этим ценообразованием! Но раз так - пусть будет так. Мое дело - скромно попробовать сделать и себе и Вам лучше.

Последний раз редактировалось Михалыч Первый; 01.10.2012 в 19:14..
Михалыч Первый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2012, 19:23   #107
Михалыч Первый
Заблокирован
 
Регистрация: 07.08.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 2,075
Репутация: 55
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAnAger Посмотреть сообщение
ты же не сможешь на Оболони продавать по 1,50 грн., а в остальных по 4 грн.?
Смогу. Везде. Для РА и партнеров будет 1,4 грн. Розница и останется 4.


Цитата:
Сообщение от mAnAger Посмотреть сообщение
Моя розница от этого абсолютно не пострадает, я нахожусь, слава Богу за 900 км от твоих идей разрушить рынок
Идеи как раз Ваши.


Цитата:
Сообщение от mAnAger Посмотреть сообщение
выжму максимум из постпресса
Вы на нем ничего не заработаете на постпечатке, ибо у Вас зарплаты постпечатников и стоимость оборудования сожрут всю прибыль! Очередная утопия.
Михалыч Первый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2012, 20:30   #108
mAnAger
Местный
 
Аватар для mAnAger
 
Регистрация: 27.09.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,590
Репутация: 308
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михалыч Первый Посмотреть сообщение
Смогу. Везде. Для РА и партнеров будет 1,4 грн. Розница и останется 4.
Вот не знаю даже что ответить. Если думаешь, что это просто совместить потоковую работу с РА и потоковую с розничным клиентом - дай Бог здоровья.
mAnAger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2012, 20:33   #109
Capitalist
Коммерческий агент
 
Регистрация: 28.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,137
Репутация: 330
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михалыч Первый Посмотреть сообщение
От Вас, как от продавана никто ничего другого и не ожидал! Если все так круто, че ж вы до сих пор продажи-то не бросили и сеть типух не России не открыли? Понавпариваете железа, а потом всех "поддерживаете". Знаем мы Вас.
во первых я тут ничего никому не впариваю. я на этом форуме в топиках никогда оборудование не продавал.

во вторых откуда вы знаете, чем я конкретно занимаюсь, сколько зарабатываю и как? )

во третьих я задал простой вопрос - в чем проблема, в факте того, что человек на ОФСЕТНЫЕ тиражи в несколько тысяч листов дал нецифровые цены? (пусть даже там многополоска будет - это нецифровые тиражи, ну не бывает заказов на 15 брошюр в 1500 полос каждая) аргументированно можете ответить? или все что мы от вас услышим это истеричные крики про злых продавцов которые "навпаривали" а добрые и пушистые покупатели теперь страдают?
Capitalist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2012, 20:37   #110
Михалыч Первый
Заблокирован
 
Регистрация: 07.08.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 2,075
Репутация: 55
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAnAger Посмотреть сообщение
Вот не знаю даже что ответить. Если думаешь, что это просто совместить потоковую работу с РА и потоковую с розничным клиентом - дай Бог здоровья.
Спасибо! Но не думаю, что листовая печать для РА, которое есть в базе и у которого свой прайс большая проблема. Вставил отпечатал и отдал. Всё.
Михалыч Первый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2012, 20:46   #111
Михалыч Первый
Заблокирован
 
Регистрация: 07.08.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 2,075
Репутация: 55
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Capitalist Посмотреть сообщение
во первых я тут ничего никому не впариваю. я на этом форуме в топиках никогда оборудование не продавал.

во вторых откуда вы знаете, чем я конкретно занимаюсь, сколько зарабатываю и как? )

во третьих я задал простой вопрос - в чем проблема, в факте того, что человек на ОФСЕТНЫЕ тиражи в несколько тысяч листов дал нецифровые цены? (пусть даже там многополоска будет - это нецифровые тиражи, ну не бывает заказов на 15 брошюр в 1500 полос каждая) аргументированно можете ответить? или все что мы от вас услышим это истеричные крики про злых продавцов которые "навпаривали" а добрые и пушистые покупатели теперь страдают?
Капиталист, ясно показано, что за пол-миллиона эта машина отобьется. За полмиллиона заработает на новую. И подохнет на ляме, или станет по себестоимости +1/3. Кому это надо и зачем этот бизнес! А?

А многополоска не обсуждается пока, на сайте Николая даже намека на постпресс нет.

И проблема в том, что он прогорит. Проблема в акции на копеечную печать от одного листа, которая я уверен будет продолжена!

Максимум у него в столице будет "бизнесс". Для галочки. Но не для денег! А сидеть он будет в Луганске и ездить на Авео.
Это всем ясно, кроме Николая!

Что плохого, что мы все тут вместе пытаемся ему это объяснить и научить как правильно вести бизнес и зарабатывать, а не работать в ноль?
Михалыч Первый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2012, 20:51   #112
Kusik
Местный
 
Аватар для Kusik
 
Регистрация: 07.10.2011
Адрес: Кемерово
Сообщений: 3,412
Репутация: 116
По умолчанию

Михалыч Первый, для вас РА это те у кого есть сабля и они сами порежут?
Kusik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2012, 21:08   #113
mAnAger
Местный
 
Аватар для mAnAger
 
Регистрация: 27.09.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,590
Репутация: 308
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михалыч Первый Посмотреть сообщение
Проблема в акции на копеечную печать от одного листа, которая я уверен будет продолжена!
Руслан, ну зачем упрощать людей?! Ты умный парень, но и вокруг тоже есть люди, обладающие интеллектом. Я не делаю вещей, которые мне не выгодны.
Если найдется хороший человек, который мне перечислит 2500 у.е. и будет потом два года выбирать свои оттиски, я готов ему печатать по 1,30 грн. Я получу бесплатный кредит с этих денег, который и направлю на развитие постпечати. )

Последний раз редактировалось mAnAger; 01.10.2012 в 21:13..
mAnAger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2012, 21:10   #114
Михалыч Первый
Заблокирован
 
Регистрация: 07.08.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 2,075
Репутация: 55
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kusik Посмотреть сообщение
Михалыч Первый, для вас РА это те у кого есть сабля и они сами порежут?
Порезка это проблема?
Михалыч Первый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2012, 21:12   #115
Kusik
Местный
 
Аватар для Kusik
 
Регистрация: 07.10.2011
Адрес: Кемерово
Сообщений: 3,412
Репутация: 116
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михалыч Первый Посмотреть сообщение
Порезка это проблема?
так а РА для вас это тупо печать листами?
Kusik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2012, 21:14   #116
mAnAger
Местный
 
Аватар для mAnAger
 
Регистрация: 27.09.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,590
Репутация: 308
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kusik Посмотреть сообщение
так а РА для вас это тупо печать листами?
+100500!
mAnAger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2012, 21:20   #117
Михалыч Первый
Заблокирован
 
Регистрация: 07.08.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 2,075
Репутация: 55
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAnAger Посмотреть сообщение
Руслан, ну зачем упрощать людей?! Ты умный парень, но и вокруг тоже есть люди, обладающие интеллектом. Я не делаю вещей, которые мне не выгоды.
Если найдется хороший человек, который мне перечислит 2500 у.е. и будет потом два года выбирать свои оттиски, я готов ему печатать по 1,30 грн. Я получу бесплатный кредит с этих денег, который и направлю на развитие постпечати. )
Николай, умные люди не противоречат сами себе! Несколько постов выше Вы говорили, что таких лохов не будет! А теперь будут уже? В чем тут ум?)

У меня из моих сотрудников ушло открывать 4-ре человека с фразой "Ты умный парень, но и вокруг тоже есть люди, обладающие интеллектом. Я не делаю вещей, которые мне не выгоды." И все прогорели!

Ум, Николай, это слушать тех, кто опытнее и успешнее!

А мудрость делать что-то лучше них, но чтобы никто толком и догадывался как оно и что. А те кто догадывается тоже никому не рассказывал.

Ум это ответить на вопросы - "А почему эти РА должны придти в зажопье ко мне, а не пойдут в центр к другим, более раскрученным? А что, эти РА пока нигде не печатаются по таким ценам? А если не печатаются то почему? Может потому, что таких умных как я был вагон и маленькая тележка и они все на таких ценах прогорели? А почему я не прогорю? Я что велосипед изобрел? Или тонер могу из воздуха делать?"

И умный после всех ответов "Нет" на эти вопросы, умный сядет и подумает умной головой "Наверное надо что-то поменять, а то я тоже прогорю!"


А еще ум проявляется в раскрученности сайта, известности бизнеса, социальном статусе, месте проживания, капитале, материальными ценностями и благами заработанными хотя бы годиков за пять этим бизнесом, и рентабельностью бизнеса.

Последний раз редактировалось Михалыч Первый; 01.10.2012 в 21:26..
Михалыч Первый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2012, 21:23   #118
Михалыч Первый
Заблокирован
 
Регистрация: 07.08.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 2,075
Репутация: 55
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kusik Посмотреть сообщение
так а РА для вас это тупо печать листами?
А что, разве есть принтеры, которые печатают не листами?

Да! Тупо печать! И тупо листами! А если лазерник начнет печатать на рулоне, то тогда будет тупо печать в рулоне!
Михалыч Первый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2012, 21:28   #119
mAnAger
Местный
 
Аватар для mAnAger
 
Регистрация: 27.09.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,590
Репутация: 308
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михалыч Первый Посмотреть сообщение
социальном статусе, месте проживания, капитале, материальными ценностями и благами
Ну, все - пропала тема! )
mAnAger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2012, 21:33   #120
Михалыч Первый
Заблокирован
 
Регистрация: 07.08.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 2,075
Репутация: 55
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAnAger Посмотреть сообщение
Ну, все - пропала тема! )
Нечего ответить - можно было промолчать. Это еще один признак ума!

Ответьте на вопрос, почему те РА, которые стабильно уже где-то печатаются должны придти к Вам в промзону хрен знает где?
Михалыч Первый вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 189 204 191 261 195 203 208 237 243 248 259 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 246 123 37 144 145 146 179 238 252 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 262 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 253 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 255 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2022

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 12:12. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика