И оно отобьется??? - Страница 20 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Цифровой бизнес. Экономика и право. Реклама и маркетинг. > Формирование цен. Демпинг в цифровой печати

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 30.09.2012, 18:08   #1
Михалыч Первый
Заблокирован
 
Регистрация: 07.08.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 2,075
Репутация: 55
По умолчанию И оно отобьется???

Цифровая полноцветная печать - OnDemand - интересно знать как при таких ценах можно отбить 30 000 долл.

Есть у кого бизнес-планчик? Или 10-15 центов на А3-ке уже стало нормой???

Последний раз редактировалось Михалыч Первый; 30.09.2012 в 18:12..
Михалыч Первый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2012, 03:10   #381
Михалыч Первый
Заблокирован
 
Регистрация: 07.08.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 2,075
Репутация: 55
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nikit0s Посмотреть сообщение
Ситуация сложная, и договориться не удастся хотя бы потому, что Вы заведомо входите на чужую территорию. На Вас будут давить. Самыми подлыми способами. Это 100%.
Никита, вы перегибаете палку! И очень сильно. Никто ни на кого не давит! Это первое! Территория не чужая, она ничья. Это второе. Какими подлыми способами? Какие 100%. Подло кто-то защекочет до смерти?))

Я когда начинал мне никто не мешал, все помогали только! Так что это все просто выдумки! Десятки народа начинает и только единицы остаются. И никто им не мешает!
Но никто не начинает с неоправданного демпинга! Причем тогда, когда как говорит Николай "у него есть своя ниша". Раз она есть - так чеж за эту уникальную нишу он берет копейки, раз он там один такой царь!? А ответ прост! Ниши нет, это все фабула! А демпинг надо как-то прикрыть! Вот и сочиняет басни "про ниши", потому что кроме как идеи демпинга для входа в рынок у него нет ничего другого!

Последний раз редактировалось Михалыч Первый; 06.10.2012 в 03:13..
Михалыч Первый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2012, 03:25   #382
Nikit0s
Местный
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,793
Репутация: 455
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михалыч Первый Посмотреть сообщение
Никита, вы перегибаете палку! И очень сильно. Никто ни на кого не давит! Это первое! Территория не чужая, она ничья. Это второе. Какими подлыми способами? Какие 100%. Подло кто-то защекочет до смерти?))
Руслан, я не имел в виду лично Вас (или тебя, не знаю как нам лучше общаться). Просто за свою жизнь в этом бизнесе я насмотрелся многого -- и заказных наездов управления К, и заказных визитов пожарников... Мне кажется, я немного лучше Вас понимаю ситуацию, несмотря на то что езжу на автомобиле поскромнее, что Вас несомненно позабавит, судя по предыдущим постам
Nikit0s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2012, 03:37   #383
Михалыч Первый
Заблокирован
 
Регистрация: 07.08.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 2,075
Репутация: 55
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nikit0s Посмотреть сообщение
Руслан, я не имел в виду лично Вас (или тебя, не знаю как нам лучше общаться). Просто за свою жизнь в этом бизнесе я насмотрелся многого -- и заказных наездов управления К, и заказных визитов пожарников... Мне кажется, я немного лучше Вас понимаю ситуацию, несмотря на то что езжу на автомобиле поскромнее, что Вас несомненно позабавит, судя по предыдущим постам
Всё всегда возвращается. Это раз. И воевать всегда прикольнее самому. Это два.
Да и нет тут бабла, за которое любое управление хотя бы попу оторвёт от кресла. Это три. )))

А авто заработано. Трудом, потом, мозолями и волдырями на руках от печных валов и маслянных систем. Ну и умом немного. Поэтому все ок. ) Но как по-мне такие атрибуты это некая лакмусовая бумажка. Ум, мудрость, расчет, опыт, авто, хата, яхта, бизнес, классные идеи, посты на форумах... У кого-то есть одно, у кого то другое, у кого-то третье, у кого-то несколько качеств или вещей. И это те вещи, по которым лично я оцениваю людей. В комплексе. Мне это помогает, но я никому не навязываю это.)
Михалыч Первый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2012, 16:20   #384
Yuri_Ivanchenko
Местный
 
Регистрация: 07.12.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 275
Репутация: 49
По умолчанию

Судя по ветке - чего не отнять у некоторых, так это свободного времени, за которое можно было бы и сайт нарисовать, и над сервисами подумать и т.п. ))))
Yuri_Ivanchenko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2012, 16:57   #385
Yuri_Ivanchenko
Местный
 
Регистрация: 07.12.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 275
Репутация: 49
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Print03 Посмотреть сообщение
странное поведение на грани хамства.
и это вместо того, чтоб предложить тоже дилерство...
мда..

господа, снимите корону, теряйте иллюзии.
вы - обслуга РА, раз на то пошло.
(как сказал Nikitos в свое время)
не могу понять - где и в чём вы усмотрели хамство...
дилерство тут никто предлагать никому не станет, ибо тут другой формат общения... и языком специально обученного менеджера тут тоже разговаривать никто не станет, это профильный форум...
если вас заинтересовало дилерство - прошу на сайт, знакомьстесь с условиями и в общем порядке подавайте заявку... дилер, в моём понимании, это субъект который знает - что, зачем и почему, и мы преднамеренно отправляем всех "аля РА" на сайт читать предложение по дилерству, чтобы, во-первых, не тратить на это время (ибо в чём тогда смысл дилера, если на него времени тратить столько же, как на розничного клиента), а во-вторых, чтобы отсеять людей, которым одновременно нужны и цены демпинговые, и работу за них делать, а они только языком работать могут... )))
в то же время, мы готовы возиться с клиентом (не важно - РА, неРА) так, как это должно быть, но только за другие деньги, вот и всё - это же так просто))) хошь комфорта - плати, хошь подешевле - едь на троллейбусе... если хошь нахаляву проехаться на такси, рассказывая, что ты наследник царской семьи, стильный, и вообще, очень хороший парень, что ты будешь ездить много и часто, но пока что надо по-быстрому за спасибо, так это не к нам, мы на такие разговоры не ведёмся... с одной стороны - видели таких уже много, с другой - можем себе позволить, т.к. пашем с утра до вечера...

скидка должна предоставляться либо за фактический (а не мифический) объём печати (что отражено в прайсах в виде колонок или кривых) ИЛИ за то, что часть работы клиент (дилер) делает сам (в этом случае прайс или кривая принципиально другие, по крайней мере при малый тиражах), точка.

И вообще, все эти (в данной) рассуждения - они от безделия. Да пусть хоть по 50 копеек люди печатают, ради бога, что-то они откусят от рынка, но на сколько их хватит? Есть некоторый объективный уровень затрат, который является аргументом в формировании цены на любой продукт. Монополий в цифре нету, политического и социального фактора - тоже. Остаётся только экономика и здоровая конкуренция.
Если кто-то решил печатать по рублю в розницу от 1-го листа - пусть печатает, но мы то с вами понимаем, что долго это продлиться не сможет. Работать так можно наверное, зарабатывать - имхо нет. Да и не в зарабатывать дело.
Полиграфия это услуга, это не товар... Вот вы когда заказываете, к примеру, телевизор в инет магазине - вам ведь всёравно - как называется магазин, где он находится, воняет ли в его помещении и т.п., пому как вы знаете, что вам привозят упакову и ваши требования примитивны - цена, целостность упаковки и гарантийный талон производителя (не магазина), всё. А за то, что внутри упаковки уже отвечает, к примеру, Samsung, и доверие к нему у вас не завист от названия интернет магазина )))
С полиграфией всё иначе, это как ресторан (я уже сравнивал). Кроме самого продукта важен сервис, атмосфера, гарантии, уверенность в подрядчике, вплоть до приличного внешнего вида менеджера. Никого ж ведь не удивляет, что чай возле метро у бабушки стоит 2 грн, в макдональсе 10 грн, а в ресторане приличном 30-40 грн и выше? Владельцы ресторанов ведь не пресуют бабушек у метро за то, что те чай по 2 грн продают... Хотя себестоимость самого чая везде одинакова, и то - у бабушек выше, потому как им производители чая не платят за то, что они именно их, а не конкурента, чай продают...

Заработать можно в любом сегменте (бабушка, макдональдс, ресторан), просто это разная работа - там поток, тут эксклюзив. И при этом, каждый из сегментов существует сам по себе - и бабушки, и макдональс, и рестораны.

Так и в полиграфии - появился ещё один игрок - да, но очевидно ведь, что он играет в другой нише. Я, к примеру, совершенно спокоен, т.к. ни одного конкурентного преимущества, кроме цены и, может быть, большего внимания к клиенту только в стартовый период (не забываем, что уделение клиенту внимания тоже стоит денег/времени менеджера, а где эти деньги заложены в минимальной цене при небольших тиражах - я не вижу), у него нету. Но это только моё мнение, и я не считаю, что имею право учить кого-то как работать и по чём продавать... пусть пробует человек...

Так что рекомендую не тратить время на пустую болтовню, а заняться работой... )))

Последний раз редактировалось Yuri_Ivanchenko; 06.10.2012 в 17:03..
Yuri_Ivanchenko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2012, 17:18   #386
Yuri_Ivanchenko
Местный
 
Регистрация: 07.12.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 275
Репутация: 49
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Print03 Посмотреть сообщение
господа, снимите корону, теряйте иллюзии.
вы - обслуга РА, раз на то пошло.
(как сказал Nikitos в свое время)
обслуга? да, мы обслуга. важно только понимание, что обслуга - она стоит денег, и чем она качественнее, тем дороже... и именно обслуга решает, сколько стоит её работа, ваше дело - согласиться или отказаться... и если у вас нет средств, чтобы заплатить за качественный сервис/обслуживание/обслугу, то нечего пенять на то, что обслуга это обслуга, т.к. этим вы оскорбляете человека... обслуга вам ничего не должна, кроме того, за что вы заплатили... какая бы у человека не была профессия, он остаётся человеком до тех пор, пока уважает себя и свой труд...
в то же время, сколько бы у человека не было денег, его нельзя человеком назвать, если он направо/налево всем напоминает, что они обслуга и должны кому-то что-то только за то, непонятно за что...

....кто в этом мире не обслуга, скажите мне? Хоть одну профессию назовите, к которой косвенно нельзя применить термин "обслуга"?


ЗЫ:
мне ваше высказывание нарисовало картину, когда вы, озлобленный весь такой, едете в зарыганом/заплёванном, полном людей троллейбусе, держите в руках талон, надеетесь, что кондуктор не появится и его можно будет в этот раз не компостировать, и, глядя через окно, на какой-нить Бентли, в котором едет проститутка (это её машина, и она одета, обута, здрова и счастлива), говорите - "вот, посмотрите, это обслуга..., а я Д'Аартаньян"... ))))
вы уж простите, мож вы чё другое имели ввиду, но в любом случае, с позиции своего жизненного опыта, очень рекомендую вам воздержаться то того, чтобы излагать свою позицию в подобных терминах и оборотах... даже со ссылкой на первоисточник...

Последний раз редактировалось Yuri_Ivanchenko; 06.10.2012 в 17:34..
Yuri_Ivanchenko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2012, 17:28   #387
Yuri_Ivanchenko
Местный
 
Регистрация: 07.12.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 275
Репутация: 49
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Print03 Посмотреть сообщение
вы - обслуга РА, раз на то пошло.
Кстати, забыл сказать - я готов лично вас обслуживать. Цены для РА у меня предельно просты: $100 за клик 4+0, без учёта цены бумаги, формат в пределах 364x571 мм. Обращайтесь, если что... можете даже обслугой меня назвать...

Если это для вас дорого, топайте в общую очередь и не умничайте...
Yuri_Ivanchenko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2012, 18:35   #388
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 6,741
Репутация: 247
По умолчанию

Yuri_Ivanchenko, от души чувствуется... но справедливо...
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2012, 19:45   #389
Михалыч Первый
Заблокирован
 
Регистрация: 07.08.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 2,075
Репутация: 55
По умолчанию

Юрий про чай, бабушек и ресторан почти попали!) Но тут не не ресторан в центре и бабушка с чаем на Академгородке.

Тут иначе - ресторан и прямо перед ним кафешка, которая имеет оборудование того же класса и чай покупает по тем же ценам! И если кафешки в реальной жизни начинают такое чудить перед рестораном на сформировавшемся рынке, то как правило они быстро улетучиваются! Или их заставляют держать цены как в ресторане!

Если бы Николай купил пошарпанный кенон/рико/кссерокс/конику класса 8650 и или струйник - это бабушка. А так у него два ПРО коня, а это по Вашей аналогии ресторан. Представьте, везде по Одесской трассе в ресторанах 250 грамм шашлыка 100 гривен. А тут чуть дальше открывается еще один ресторан, где 250 шашлыка 50 гривен. И минимальная порция от 25-ти грамм! И первый месяц акция - 250 грамм по 25 гривен! Как Вы думаете, на какой день после предупреждения коллег шашлык из хозяина-демпингера подали бы прямо в его ресторане!? Думаю в ресторанной сфере очень быстро! А если он новичек на рынке - то на след день, после предупреждения! Вот там Бизнес, там люди ценят свой капитал, время и дорожат ими! А мы тут все добренькие, такие, рядом устраивают демпинг, а Вы -
Цитата:
Сообщение от Yuri_Ivanchenko Посмотреть сообщение
пусть пробует человек...
Ну-ну...

Последний раз редактировалось Михалыч Первый; 06.10.2012 в 19:48..
Михалыч Первый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2012, 19:45   #390
Михалыч Первый
Заблокирован
 
Регистрация: 07.08.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 2,075
Репутация: 55
По умолчанию

И раз все такие добрые и всем наплевать, то я тоже попробую. Сразу во всех семи офисах. По 1,4 грн за А3? Никто не против?

Последний раз редактировалось Михалыч Первый; 06.10.2012 в 19:49..
Михалыч Первый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2012, 20:12   #391
сч_
Местный
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: минск
Сообщений: 2,195
Репутация: 206
Отправить сообщение для сч_ с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михалыч Первый Посмотреть сообщение
И раз все такие добрые и всем наплевать, то я тоже попробую. Сразу во всех семи офисах. По 1,4 грн за А3? Никто не против?
бессрочно?
сч_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2012, 20:36   #392
MaxMaster
Местный
 
Аватар для MaxMaster
 
Регистрация: 19.03.2009
Адрес: .
Сообщений: 15,133
Репутация: 762
Отправить сообщение для MaxMaster с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михалыч Первый Посмотреть сообщение
Никто не против?
я не против...
MaxMaster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2012, 20:42   #393
Михалыч Первый
Заблокирован
 
Регистрация: 07.08.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 2,075
Репутация: 55
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от сч_ Посмотреть сообщение
бессрочно?
Нет конечно! Акция до 2014 года.) А там посмотрим - может и продолжу. Всё равно всем наплевать.
Михалыч Первый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2012, 20:48   #394
mAnAger
Местный
 
Аватар для mAnAger
 
Регистрация: 27.09.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,590
Репутация: 308
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михалыч Первый Посмотреть сообщение
А так у него два ПРО коня, а это по Вашей аналогии ресторан.
Руслан, определитесь - у меня ресторан или будка в пром. зоне?!

Цитата:
Сообщение от Yuri_Ivanchenko Посмотреть сообщение
Если кто-то решил печатать по рублю в розницу от 1-го листа - пусть печатает, но мы то с вами понимаем, что долго это продлиться не сможет.
Я Руслану уже это повторял сто тысяч раз, что в моем случае печать от 1 листа по фиксированной цене будет продолжаться до 15 октября. Но человек игнорирует все мои сообщения и кричит про демпинг. И это кричит не глупый, на мой взгляд, человек. И данная тема просто как ответ на свой бан из-за меня год назад...
Цитата:
Сообщение от Михалыч Первый Посмотреть сообщение
Николай опять обвинит в убийстве Кеннеди и пожалуется админу. Проходили, знаем...
mAnAger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2012, 20:57   #395
Михалыч Первый
Заблокирован
 
Регистрация: 07.08.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 2,075
Репутация: 55
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAnAger Посмотреть сообщение
Руслан, определитесь - у меня ресторан или будка в пром. зоне?!
Для клиентов будка, для конкурентов ресторан.
Михалыч Первый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2012, 20:59   #396
Михалыч Первый
Заблокирован
 
Регистрация: 07.08.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 2,075
Репутация: 55
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAnAger Посмотреть сообщение
печать от 1 листа по фиксированной цене будет продолжаться до 15 октября.
А я сделаю до 2014 года. Какая разница. А потом поставлю цены как у Вас, минус 5 копеек. Как видим тут все непротив. Так и я тогда тоже не против!
Михалыч Первый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2012, 21:02   #397
mAnAger
Местный
 
Аватар для mAnAger
 
Регистрация: 27.09.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,590
Репутация: 308
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михалыч Первый Посмотреть сообщение
А потом поставлю цены как у Вас, минус 5 копеек.
Это цена будет для партнеров или в розницу?
mAnAger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2012, 21:12   #398
Михалыч Первый
Заблокирован
 
Регистрация: 07.08.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 2,075
Репутация: 55
По умолчанию

А какая мне разница? Никакой! Придет Вася Пупкин, студент, и принесет 50А3. Скажет - я РА Вася Пупкин Криэйшн Лимитед! Я что, проверять его буду? Нет! Напечатаю по 1,4 грн за А3 и буду ждать визита РА Колян Иванов Колорс Инвайтед с рефератом. А если тот скажет, что он от РА Вася Пупкин Криэйшн Лимитед то у них уже будет корпоративная накопительная скидка, как у Вас на сайте и они смогут печатать по 1,3 грн за А3 с бесплатной доставкой!

Последний раз редактировалось Михалыч Первый; 06.10.2012 в 21:18..
Михалыч Первый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2012, 21:19   #399
dimsan
Местный
 
Аватар для dimsan
 
Регистрация: 07.08.2009
Адрес: Praha, www.artdivision.cz
Сообщений: 1,761
Репутация: 68
Отправить сообщение для dimsan с помощью Skype™
По умолчанию

Мдя... нет вам Михалыч Первый смысла за границу в приличное место ехать. Там люди вас неправильно поймут, если начнете понтоваться тачками и другими материальными предметами... и даже совсем не добавит вам уважения, представить такой ужОс можете?

А среде солидных дядей, так вообще, вам будут даже сочувствовать - типа бедность не порок

Последний раз редактировалось dimsan; 06.10.2012 в 21:21..
dimsan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2012, 21:24   #400
Михалыч Первый
Заблокирован
 
Регистрация: 07.08.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 2,075
Репутация: 55
По умолчанию

Мне пох там люди, поверьте! И их мнение пох в кубе! Я буду платить налоги, ездить на дорогой машине и жить в особняке с обслугой! Буду вести себя прилично, не гадить на улицах, лыбиться с окна персонального авто или яхты и быть как они все! И еще буду соблюдать законы! Этого хватит с головой!


А кто и что про меня думает из социума мне было пох с класса седьмого! Есть и тут на форуме и в реальной жизни люди, которые меня уважают и любят. И еще будут. И мне их хватит! Остальную серую массу ф топку!

Последний раз редактировалось Михалыч Первый; 06.10.2012 в 21:33..
Михалыч Первый вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 189 204 191 261 195 203 208 237 243 248 259 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 246 123 37 144 145 146 179 238 252 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 262 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 253 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 255 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2022

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 11:55. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика