И оно отобьется??? - Страница 19 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Цифровой бизнес. Экономика и право. Реклама и маркетинг. > Формирование цен. Демпинг в цифровой печати

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 30.09.2012, 18:08   #1
Михалыч Первый
Заблокирован
 
Регистрация: 07.08.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 2,075
Репутация: 55
По умолчанию И оно отобьется???

Цифровая полноцветная печать - OnDemand - интересно знать как при таких ценах можно отбить 30 000 долл.

Есть у кого бизнес-планчик? Или 10-15 центов на А3-ке уже стало нормой???

Последний раз редактировалось Михалыч Первый; 30.09.2012 в 18:12..
Михалыч Первый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2012, 01:49   #361
Михалыч Первый
Заблокирован
 
Регистрация: 07.08.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 2,075
Репутация: 55
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAnAger Посмотреть сообщение
mandragory, тут прикольнее быть просто читателем... Почитал, и настроение веселое!
Бывают, правда, слова и фразы, которые режут слух...

Но это такое. Хочет ложить трубку, пусть ложит! )
Вы сильно съехали с темы! Мне так и не понятно, как с 10-ти центов с А3 можно не прогореть! Какие объемы, по-Вашему для этого нужны, Николай?
Михалыч Первый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2012, 01:50   #362
Nikit0s
Местный
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,793
Репутация: 455
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михалыч Первый Посмотреть сообщение
Nikit0s, а если сахар начинает продавать по цене закупки+0,01 копейка тот, кто не знает, что есть еще расходы на аренду угла, электричество и т.д. И когда все другие продавцы с опытом понимают, что он прогорит сам и других потянет. Что тогда делать с таким продавцом?
По-моему есть два варианта:

1. По-дружески отговаривать от опрометчивых решений (как сейчас и делается, по всей видимости).

2. Не обращать внимания -- пусть сам набирается опыта. Если нам есть чем помочь такому человеку, но мы все равно не реагируем -- это получается как-то не по-христиански.
Nikit0s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2012, 01:54   #363
Михалыч Первый
Заблокирован
 
Регистрация: 07.08.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 2,075
Репутация: 55
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nikit0s Посмотреть сообщение
Не обращать внимания -- пусть сам набирается опыта.
А если этот процесс набирания опыта приведет к упадку торговли в целом и потом нечем будет зарабатывать? Что делать? Сидеть и смотреть как всё рушится?
Михалыч Первый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2012, 01:55   #364
владимир-альянс
Местный
 
Аватар для владимир-альянс
 
Регистрация: 24.10.2009
Адрес: украина
Сообщений: 4,105
Репутация: 201
По умолчанию

да мы вроде как бы и не ссорились... ссорятся друзья... а я так-мимо проходил...
владимир-альянс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2012, 01:58   #365
Михалыч Первый
Заблокирован
 
Регистрация: 07.08.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 2,075
Репутация: 55
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от владимир-альянс Посмотреть сообщение
да мы вроде как бы и не ссорились... ссорятся друзья... а я так-мимо проходил...
Пока проходил успел предложить слетать на Канары! Или это у вас, Владимир, произвольно вырвалось! Настоящие взрослые мужи просто так слова не кидают на ветер! Предложил на Канары - то вперед! Иначе всё на форуме могут подумать о Вас плохо... ну типа там словами разбрасывается... или гранату бросил и в окоп...
Михалыч Первый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2012, 01:59   #366
владимир-альянс
Местный
 
Аватар для владимир-альянс
 
Регистрация: 24.10.2009
Адрес: украина
Сообщений: 4,105
Репутация: 201
По умолчанию

михалыч-да забей ты на эту полиграфию.. положи деньги отложенные на прошки в банк и спокойно отдыхай в испании...на проценты! или работай как работал и не обращай ни на кого внимания... только меньше задирайся-вот и все!
владимир-альянс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2012, 02:01   #367
владимир-альянс
Местный
 
Аватар для владимир-альянс
 
Регистрация: 24.10.2009
Адрес: украина
Сообщений: 4,105
Репутация: 201
По умолчанию

я предложения женщинам делаю.. а остальное время работаю... некогда мне по вашим канарам болтаться... дача стоит не достроенная... там моя испания и карибы.. и будущее и настоящее...
владимир-альянс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2012, 02:02   #368
владимир-альянс
Местный
 
Аватар для владимир-альянс
 
Регистрация: 24.10.2009
Адрес: украина
Сообщений: 4,105
Репутация: 201
По умолчанию

напоминать не будем про уехать отсюда к чертовой матери???
владимир-альянс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2012, 02:03   #369
Михалыч Первый
Заблокирован
 
Регистрация: 07.08.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 2,075
Репутация: 55
По умолчанию

А я поверил. Даже еврики уже приготовил на всякий случай. Эх Вы, Володя, Володя... ((((

Ссылка на сервисе
Михалыч Первый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2012, 02:11   #370
Михалыч Первый
Заблокирован
 
Регистрация: 07.08.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 2,075
Репутация: 55
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от владимир-альянс Посмотреть сообщение
положи деньги отложенные на прошки в банк
Не получится. Уже едут. С утра официальный Ксерокс сказал "29 октября крайний срок поставки".
Михалыч Первый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2012, 02:13   #371
Nikit0s
Местный
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,793
Репутация: 455
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михалыч Первый Посмотреть сообщение
А если этот процесс набирания опыта приведет к упадку торговли в целом и потом нечем будет зарабатывать? Что делать? Сидеть и смотреть как всё рушится?
ИМХО Вы серьезно переоцениваете роль личности в истории -- ну как может один человек с одной-двумя машинами известного нам класса подорвать рынок печати столицы Украины?

Вам самому не смешно?

У нас в городе (население миллион, традиционно дотационный регион, живем только подсолнечным маслом и зерновыми культурами) есть серьезный игрок с АйДженом и DC5000 -- так и тот не подорвал рынок цифровой печати, хотя у нас объемы заказов меньше киевских, я думаю, раз в десять. Честь ему и хвала!

Но он конечно не продает отпечатки по таким дурацким ценам как озвученные здесь (в силу наличия интеллекта), да и наверное вопрос бы решили довольно быстро путем переговоров (все-таки Воронеж город маленький).

Ну как вообще можно не договориться 3-4 серьезным игрокам в городе не печатать дешевле N центов за А3???

У нас в городе даже поставщики кабеля (столкнулся в силу некоторых обстоятельств) спокойно решили, что кабель 4 х 185 кв.мм не будет продаваться в Воронеже дешевле NNN рублей. Все, вопрос решен, все спокойно зарабатывают свои десять копеек, никто ни в кого не стреляет, как в 90-е годы. Зачем банкротства, зачем насилие, зачем разборки, зачем стрельба по ночам, если можно спокойно все порешать? Не понимаю...

Последний раз редактировалось Nikit0s; 06.10.2012 в 02:18..
Nikit0s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2012, 02:29   #372
Михалыч Первый
Заблокирован
 
Регистрация: 07.08.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 2,075
Репутация: 55
По умолчанию

Nikit0s Донецк тоже миллионник. Но один человек положил там цифру. А потом положил в Харькове. А второй положил в Одессе!

И тут та же фигня! Одна фирма начала, но та хоть живет другой сферой, полиграфия там как хобби. И положила рынок календарей впридачу!

Теперь Николай передер у нее прайс - Цифровая печать Киев Украина, цена стоимость услуг цифровой печати для Р?Рђ, типографий Рё коммерческих организаций - Типография «Карбон РЎР,

Депозитная цифровая печать
Сумма предоплаты, грн 1 750 3 300 6 400 12 000 14 500 20 200
Копии SRA3 4+0 1 000 2 000 4 000 8 000 10 000 15 000
Цена за копию, грн. 1,75 1,65 1,60 1,50 1,45 1,35

себе на сайт онде манды -

Депозитная полноцветная печать А3+
К-во SR A3 4+0 1000 2000 3000 5000 10000 15000
Сумма предоплаты, грн. 1750 3300 4800 7500 14000 19500
Цена за копию, грн. 1,75 1,65 1,60 1,50 1,40 1,30

и тоже склепал, как и они - Заказать календари изготовление печать на заказ календарей 2013 (Киев) - Календарик свой сайт календарей - Календари 2013 - квартальные календари, настольные календари 2013, перекидные и карманные календари. Календари киева 2013, календари изготовление.

Всё под кальку, даже не пользуясь калькулятором.Бизнес на одной мысли "те работают, смогу и я". И еще один такой Николай и пипец рынку! Не стоит этого недооценивать!

Налицо просто непонимание конъюнктуры и особенностей очень хрупкого рынка! И не говорите, что ничего страшного, думаю это как минимум повод для беспокойства! И повод показать человеку его пробелы в просчетах, если таковые были...
Михалыч Первый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2012, 02:34   #373
mAnAger
Местный
 
Аватар для mAnAger
 
Регистрация: 27.09.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,590
Репутация: 308
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михалыч Первый Посмотреть сообщение
Всё под кальку, даже не пользуясь калькулятором.
Руслан, посмешили от души... )
Если не ошибаюсь, то этому проекту Квартальные календари, настольные календари, перекидные календари, карманные календари на 2012 год. Календарные блоки (сетки). Календари в уже лет 6... Вроде столько же и Карбону.


Цитата:
Сообщение от Михалыч Первый Посмотреть сообщение
Настоящие взрослые мужи просто так слова не кидают на ветер! Иначе всё на форуме могут подумать о Вас плохо...
Вот и я о том же...
Ври, ври, да не завирайся. (с)

Последний раз редактировалось mAnAger; 06.10.2012 в 02:40..
mAnAger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2012, 02:42   #374
Nikit0s
Местный
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,793
Репутация: 455
По умолчанию

mAnAger, имхо Ваш подход в корне губителен для всей отрасли, но это не мне решать.

Отрасль все равно погибает сама по себе, да и никогда она не была сколько-нибудь значимой в экономике. Поэтому скорее всего у Ваших конкурентов кишка тонка будет воздействовать на Вас с привлечением административного ресурса. Тем не менее, раз уж Вы решили идти до конца -- хорошего юриста надо бы привлечь, чтобы не сгореть хотя бы на контрафактном ПО.
Nikit0s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2012, 02:47   #375
Михалыч Первый
Заблокирован
 
Регистрация: 07.08.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 2,075
Репутация: 55
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAnAger Посмотреть сообщение
Если не ошибаюсь, то этому проекту Квартальные календари, настольные календари, перекидные календари, карманные календари на 2012 год. Календарные блоки (сетки). Календари в уже лет 6...
И что за этих ШЕСТЬ лет!? Еще две коники, одна недопро, вторая с демозала?! Работа ради Коник? Просто жуть берет! Может раскроете глаза и посмотрите со стороны на себя! Послушаете весь форум, который говорит этого не делать!
Михалыч Первый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2012, 02:49   #376
mAnAger
Местный
 
Аватар для mAnAger
 
Регистрация: 27.09.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,590
Репутация: 308
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nikit0s Посмотреть сообщение
- хорошего юриста надо бы привлечь, чтобы не сгореть хотя бы на контрафактном ПО.
Спасибо, Никита. Как же в наше время без юриста. Само собой. Но не для того, что судиться за использование нелицензионного ПО.
Опять-таки, это намек или обвинение в мой адрес? Есть какие-то доказательства?
mAnAger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2012, 02:51   #377
mAnAger
Местный
 
Аватар для mAnAger
 
Регистрация: 27.09.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,590
Репутация: 308
По умолчанию

Руслан, алаверды...
Цитата:
Сообщение от Михалыч Первый Посмотреть сообщение
Вы сильно съехали с темы!
Когда начнете говорить только то, в чем действительно уверены?
mAnAger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2012, 02:56   #378
Михалыч Первый
Заблокирован
 
Регистрация: 07.08.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 2,075
Репутация: 55
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nikit0s Посмотреть сообщение
mAnAger, имхо Ваш подход в корне губителен для всей отрасли, но это не мне решать.

Отрасль все равно погибает сама по себе, да и никогда она не была сколько-нибудь значимой в экономике. Поэтому скорее всего у Ваших конкурентов кишка тонка будет воздействовать на Вас с привлечением административного ресурса. Тем не менее, раз уж Вы решили идти до конца -- хорошего юриста надо бы привлечь, чтобы не сгореть хотя бы на контрафактном ПО.
Какой юрист, Nikit0s. Откуда на него деньги? Тут сайт как корова по воде хвостом нарисовала и будка в промзоне! Вот страничка Вакансии - OnDemand называется вакансии! И там пусто, но есть слова "ВАКАНСИИ"! Страничка Войти на сайт - OnDemand это для клиентов! Каким надо быть идиотом-заказчиком, чтобы попереться в будку в промзону к хозяину такого "сайта"!??? Денег нет даже сайт наполнить. Типография для типографий... Для каких? И откуда?
Так чем брать - конечно ценой и демпингом, раз больше ничем!...

А Вы - юрист! За какие шиши?
Михалыч Первый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2012, 02:58   #379
Михалыч Первый
Заблокирован
 
Регистрация: 07.08.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 2,075
Репутация: 55
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAnAger Посмотреть сообщение
Спасибо, Никита.
А вот за это не хочется Никите спасибо сказать -


Цитата:
Сообщение от Nikit0s Посмотреть сообщение
mAnAger, имхо Ваш подход в корне губителен для всей отрасли
А заодно и прислушаться.
Михалыч Первый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2012, 03:02   #380
Nikit0s
Местный
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,793
Репутация: 455
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAnAger Посмотреть сообщение
Спасибо, Никита. Как же в наше время без юриста. Само собой. Но не для того, что судиться за использование нелицензионного ПО.
Опять-таки, это намек или обвинение в мой адрес? Есть какие-то доказательства?
Да упаси Б-г, это просто совет от пострадавшего в аналогичной ситуации.

Ваш бизнес -- это Ваш бизнес, тем более что Вы от нас далеко.

Да и вообще -- мы кажется на выставке в Мск "на ты" общались

В общем, я здесь "ни за кого" -- и Ваша позиция мне понятна (сам пытался "ПОРВАТЬ ВЕСЬ РЫНОК" в 2007-2008 годах), и позиция остальных игроков тоже более чем ясна.

Ситуация сложная, и договориться не удастся хотя бы потому, что Вы заведомо входите на чужую территорию. На Вас будут давить. Самыми подлыми способами. Это 100%. Поэтому и заговорил про юриста.

Не то чтобы я за Вас "болею" -- нет, я просто за честный бизнес.
Например, мы в этом году честно выиграли несколько дел в арбитраже, в большинстве случаев против более крупных организаций, и в большинстве случаев арбитраж предписал ответчикам компенсировать судебные издержки (а это около 8 тысяч русских рублей за каждое заседание). Так что грамотный юрист -- не лишнее.
Nikit0s вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 189 204 191 261 195 203 208 237 243 248 259 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 246 123 37 144 145 146 179 238 252 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 262 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 253 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 255 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2022

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 12:04. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика