![]() |
|
|
Регистрация | Пригласить друга | Все альбомы | Файловый архив | Справка | Пользователи | Календарь | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |
![]() |
|
Опции темы |
![]() |
#1 |
Местный
Регистрация: 09.02.2011
Адрес: Краснодар
Сообщений: 7,835
Репутация: 214
|
![]() За стеной дизайнера висит плакат (реально) "Работа дизайнера при клиенте оплачивается дополнительно..." И всё равно сидят... там поменяйте, здесь подвиньте... А когда им в явной форме скажешь - Вы уже насидели на столько то... - Да?! Я могу уйти... Да, мы просто обсуждали... И прочее... |
![]() |
![]() |
![]() |
#81 | ||
Местный
|
![]()
Два ответа на одни вопрос :
Первый видимо из серии "шутка юмора такая" Цитата:
![]() Второй более конкретный: Цитата:
![]() PS Анекдот - Сидят два монтажника на столбе, мимо проходит бабулька. Один кричит - бабушка подай провод. Бабулька поднимает с земли конец провода и подает монтажнику. Он и говорит коллеге - я говорил земля, а ты фаза - фаза... |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#82 | |
Заблокирован
Регистрация: 26.07.2009
Адрес: дыра, где же еще..
Сообщений: 5,805
|
![]() Цитата:
иначе диз совмещает функции менеджера и получается бардак.. если менеджер не в состоянии правильно составить ТЗ, не обладая полнотой картины = плохой менеджер. у меня был клиент, который заявлял, что он привык работать рядом с дизайнером, указывая ему, что и как изменить в макете.. расстались с таким клиентом без сожалений... это было единственный раз, остальных схема с ТЗ всегда устраивала.. недовольных не было.. это уже за год, в течение которого мы эту схему применяем. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#83 |
Местный
Регистрация: 15.09.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,205
Репутация: 60
|
![]()
Меня в этой схеме смущает то, что может возникнуть эффект глухого телефона с посредником в виде менеджера. Чтобы сигнал от клиента до дизайнера, и наоборот, доходил без "помех", потребуется квалифицированность менеджера в вопросе дизайна. А это редкость, следовательно, такому менеджеру придется платить высокую зарплату, и возникнут проблемы при поиске нового человека на такую должность...
Вот в дизайн-студиях такая схема выглядит очень естественно - дизайнер с самыми железными нервами и высокими навыками окучивания мозга заказчику становится арт-директором и своей широкой спиной прикрывает уязвимых творческих личностей. Ну дак он - артдиректор - и "обслуживает" не одного, а нескольких дизайнеров, которые работают в студии, и з/п у него выше чем у любого другого дизайнера. |
![]() |
![]() |
![]() |
#84 | |
Заблокирован
Регистрация: 26.07.2009
Адрес: дыра, где же еще..
Сообщений: 5,805
|
![]() Цитата:
хотя у многих сейчас в офисах передавалки и сидят. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#85 |
Местный
|
![]() ![]() Пора уже наверное объявлять конкурс на плакат где клиенту доходчиво объясняют что время дизайнера это деньги клиента. |
![]() |
![]() |
![]() |
#86 |
Местный
Регистрация: 15.09.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,205
Репутация: 60
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#87 |
Местный
|
![]()
Я бы предложил пускать клиента к дизайнеру через менеджера исключительно на стадии получения техн. задания. Сели втроем у менеджера за столом все обговорили(вплоть до кол. вариантов) и дизайнер пошел творить. Далее все общение клиента исключительно через менеджера. И это только для ДИЗАЙНА.
Техн. макетирование и изменения в макете исключительно через менеджера. И тут важно чтоб менеджер ЗАЩИЩАЛ своего диза. |
![]() |
![]() |
![]() |
#88 | |
Заблокирован
Регистрация: 26.07.2009
Адрес: дыра, где же еще..
Сообщений: 5,805
|
![]() Цитата:
а нам таких приходится отучать от таких привычек или в случае невозможности - посылать в лес. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#89 |
Заблокирован
Регистрация: 26.07.2009
Адрес: дыра, где же еще..
Сообщений: 5,805
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#90 |
Местный
|
![]()
Когда сам работал дизом не раз было, что менеджер отдельно я отдельно и заказчик отдельно ))) трагичная ситуация для клиента выходит тогда ))
В теперешнем состоянии приходится совмещать 2 должности: директора и того самого арт-директора про которого мы тут говорили. |
![]() |
![]() |
|
![]() |
#91 | |
Заблокирован
Регистрация: 26.07.2009
Адрес: дыра, где же еще..
Сообщений: 5,805
|
![]() Цитата:
никаких проблем... вообще никаких.. менеджер сразу отсекает дебилов не способных выразить свою мысль при составлении тех задания... за все время работы - только ОДИН недовольный клиент, заявивший, что он и сам "сможет сделать такой макет".. послали его в лес и живем дальше... |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#92 |
Пользователь
Регистрация: 05.01.2012
Адрес: уже в азии
Сообщений: 60
Репутация: 5
|
![]()
Странновая дискуссия однако,
У нас алгоритм такой (обычно) - менеджер первый общается, считает, определяет ценовые РАМКИ - размер, материал, цветность, тираж, способ печати, а далее - исключительно в оговоренных и закрепленных ЦЕНОЙ рамках - заказчик имеет дизайнера, но в пределах разумного - хочу так или или сяк - и до свидания. но напрямую, ибо, увы, глухой телефон имеет место быть перманентно, независимо от квалификации сторон, если начинается вынос мозга дизайнеру, он автоматом переводит стрелки (общение) на менеджера, ломается менеджер, передает директору, который вежливо указывает путь выносящему мозг заказчику, если с первого раза не поняли, обычно очень далеко (на уйх) но литературно. Прикольно ведь иногда вынести мозг заказчику... |
![]() |
![]() |
![]() |
#93 | ||
Местный
Регистрация: 15.09.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,205
Репутация: 60
|
![]() Цитата:
Цитата:
Честно говоря сколько не видел попыток сделать тех.задание на дизайн - такая ересь... У меня схема выработанная годами проб и ошибок - заказчик делает не техзадание на дизайн, а бриф. Даю лист А4 с контурами изделия (визитка, буклет 2 фальца итп.) и ручку, прошу просто написать информацию которая там будет. Когда человек пишет на бумаге, у него автоматически в голове все более четко выстраивается, в 90% случаев заказчик еще и самостоятельно располагает элементы и пропорции размеров, в соответствии со своими представлениями о прекрасном. Дизайнеру остается только подобрать иллюстрации, шрифты. Как правило результат принимается с полоборота, потому что в итоге заказчик утверждает не чужеродные идеи постороннего человека, а свое родное, только обернутое в профессиональную обертку. aprel А у вас какая должность? Или вы со стороны наблюдаете? |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#94 | |
Заблокирован
Регистрация: 26.07.2009
Адрес: дыра, где же еще..
Сообщений: 5,805
|
![]() Цитата:
где там может быть сломанный(глухой) телефон ума не приложу.. ТЗ подписывается и утверждается заказчиком... все продумано в этой схеме.. может у нас заказчики разные... более того, недавно к нам пришел заказчик из городской телекомпании, потому что ему ПОНРАВИЛИСЬ макеты, которые мы выполняем для одного из учреждений культуры.. Все макеты для этого учреждения - делались 100% ТОЛЬКО ПО ТАКОМУ ТЗ... |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#95 |
Местный
Регистрация: 15.09.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,205
Репутация: 60
|
![]()
Снимаю шляпу. А можно хоть одним глазком глянуть ТЗ? Можно в личку.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#96 |
Заблокирован
Регистрация: 26.07.2009
Адрес: дыра, где же еще..
Сообщений: 5,805
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#97 | |
Местный
|
![]() Цитата:
Просто речь идет не о том чтоб сосем отсечь клиента и дизайнера друг от друга, а о том чтоб заставить клиента ценить работу и время других. Менеджер или же я на мой взгляд более компетентно(литературно) пошлем клиента в отличие от моих дизайнеров которые имеют тонкую высокохудожественную психику )))т.е. чтоб попасть в очередной раз к дизу на примем клиенту надо спросить об этом меня или менеджера )))) |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#98 | |
Местный
|
![]() Цитата:
P.S. Может в отдельно взятых случаях это и работает, но я не вижу тут логики уже с точки зрения диза - приходит ко мне менеджер и начинает пояснять уже своими словами естественно, что хочет клиент. P.P.S. С иногородними дизами работать не приходилось - Страна маленькая и все главные дела и дизы в столице )) хотя сам работал дизом на фрилансе и тут вариант простой - видеосвязь с заказчиком по скайпу. Последний раз редактировалось s_mile; 06.06.2012 в 22:42.. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#99 | |
Заблокирован
Регистрация: 26.07.2009
Адрес: дыра, где же еще..
Сообщений: 5,805
|
![]() Цитата:
никогда ни в одной западной практике не слышал о том, что диз сидит около заказчика... Ну тут кому и как удобно - для меня сидение с заказчиком - это показатель совка и непрофессионализма... Зачем тогда разработка на предприятиях электронного документооборота и свода инструкций, если можно собираться кучкой и каждый раз что-то обсуждать... это путь в никуда... я, например, отлично знаю сколько времени утянет такой "горе-заказчик" у дизайнера... ЧАСАМИ может сидеть... естественно, никаких охулиардов бабок он платить не готов, поэтому всякие плакаты в стиле - час дизайнера стоит столько-то - это просто юморная чушь... или попытка напороться на скандал... Нужно сразу отсечь подобные конфликты и работать по заполнению ТЗ.. если сомневаетесь, составляйте подробное ТЗ.. У нас принято так - мы не работаем, чтобы клиент был "доволен в любом случае" - это контрпродуктивно, мы работаем по утвержденному ТЗ и создаем продукт соответствующий требованиям в ТЗ.. и за это мы берем оплату... если данный продукт по каким-то причинам не понравился - пожалуйста оплачивайте еще раз - переделываем ТЗ или составляем принципиально новое и снова за работу. и за все время у нас только один конфликт.. а у вас??? |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#100 | |
Заблокирован
Регистрация: 26.07.2009
Адрес: дыра, где же еще..
Сообщений: 5,805
|
![]() Цитата:
Вам не менеджер объясняет, вам предоставляется ДОКУМЕНТ, в котором отражены пожелания клиента, ПРАВИЛЬНО и техническим языком изложенные менеджером... чтобы вы не читали про "веселенькие цвета" и пожелания создать "креативную рекламу, которая будет продавать"... вот, чтобы подобный бред не слушать и нужен менеджер и ТЗ. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
Опции темы | |
|
"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2025 Все вопросы по сотрудничеству: Электропочта: info@trade-print.ru Москва, Печатников пер. |