Калькуляция стоимости заказа по % заполнения

[ne3Vubeki]

Есть у нас вопрос к полиграфическому сообществу:
Насколько актуально в расчетах стоимости просчитывать процент заполнения?
Мы собираемся внедрять у себя на сервисе такой функционал... Предполагается, что это позволит более оптимально предлагать цену заказчику, а исполнителю не терять свою прибыль...
Что скажете, нужно это или проще оставить усредненную цену клика?
_____________________________________________
Распечатать.ру

[voron_76]

Сообщение от ne3Vubeki

А на счет 2-х руб, цена одной страницы с текстом и картинкой на всю страницу может отличаться в разы...

О, да... Тонер чёрный для ч/б аппарата, - 80 рублей на 2000 отпечатков при 5% - 4 копейки/страница, при 100% (несуществующих) - 80 копеек/страница. При средних 30% (а это текст с немаленькой такой фотографией) - 24 копейки. Убиться веником от такой разницы.
Вы лучше посчитайте, какое количество студентов уйдёт с сайта, на котором нет привычной им цены за страницу, даже не дойдя до формы загрузки файла.

[bubapb]

Сообщение от ne3Vubeki

Так вот, продолжая тему создания функционала к сервису считающего % заливки документа, прихожу к выводу, что в случае с оперативной полиграфией, при автоматизации печати документов, заливку лучше расчитывать, а вот при печати полноцвета (типа листовки, флаеры и т.д.) можно исходить из усредненной цены.

хм, какие-то странные выводы у вас, тут все на перебой одно и тоже тебе пишут, что пофиг всем на твой расчет заполнения, ты все его желаешь сделать, чувство что, тебе просто хочется "выпендриться" с этим расчетом заполнения, фича абсолютно не нужна ни кому, ну разве тебе

[SergeykoR]

Сообщение от bubapb

хм, какие-то странные выводы у вас, тут все на перебой одно и тоже тебе пишут, что пофиг всем на твой расчет заполнения, ты все его желаешь сделать, чувство что, тебе просто хочется "выпендриться" с этим расчетом заполнения, фича абсолютно не нужна ни кому, ну разве тебе

таким макаром он явно хочет пройти путь самурая, тьфу полиграфиста, за неделю, надо полагать онлайн-сервис "отменный" получиться в итоге......

[andypo]

Уважаемые коллеги!
Что-то часто последнее время начинаем срываться на личности и поносить друг друга.
Мягше надо быть, господа, мягше!
А стартеру хотелось бы сказать следующее.
В свое время, все о чем он спрашивает в качествее эксперимента делалось.
Делали для того, чтобы посчитать реальную себестоимость клика на реальных работах. В итоге - написали кучу красивых бумаг и рекомендаций, и благополучно про это забыли. Себестоимость свою просчитали из расчета 22% ( средняя цифра на реале) и выдали на гора цену.
И еще. Погуляйте по оффсайтам бредов - там есть релизы кучи всевозможного менеджмент-софта, и надо сказать очень не дешевого, но ни у кого нет ничего подобного - это бесполезная и нерешаемая однозначно задача. И затраты на ее осуществление превысят все ваши предполагаемые выгоды.

[L-graf]

А мы просто "легче" даём скидку при низком заполнении (это когда цветная печать на белом фоне), и не навязчиво просим доплаты при заполнении более 300% (это видно сразу). И вообще, я не представляю как заказчик сам будет определять % заполнения? Обычно долго приходится объяснять, что такое цветная печать на белом фоне, а тем более что такое 300%. Обычный человек (не полиграфист) понимает, что больше 100% не бывает. В 99% случаев будут ставить по минимуму, считая, что 100% это полностью чёрная заливка.
Постоянно случаются случаи:
-У вас полноцвет?
-А что это?
-Цветное изображение, сколько цветов?
-Два: синий и оранжевый.
Называешь цену (планируешь офсетную печать в 2 цвета). Приносят макет. А там серо-буро-малиновый текст на оранжевом фоне с градиентным переходом в жёлтый.
Или вот так было не один раз:
-У вас полноцвет?
-А что это?
-Цветное изображение, сколько цветов?
-Три.
Приносят макет.
-Ну и где здесь три цвета?
-Вот белый, чёрный и серый.

[Boroda]

Лень читать всю ветку, скажу одно: если вы начали считать заполнение в оперативке и тем более в полиграфии, то вам пора сворачивать занятие полиграфией. Стоимость краски составляет в цене изделия очень маленький процент. Если у вас это не так, см. п. 1

Да, бывают крайние ситуации: чертеж и фото. Но это разные изделия.
Бывают такие чертежи, что краски уходит больше, чем на фото.

[ne3Vubeki]

Сообщение от Boroda

Лень читать всю ветку, скажу одно: если вы начали считать заполнение в оперативке и тем более в полиграфии, то вам пора сворачивать занятие полиграфией. Стоимость краски составляет в цене изделия очень маленький процент. Если у вас это не так, см. п. 1

Да, бывают крайние ситуации: чертеж и фото. Но это разные изделия.
Бывают такие чертежи, что краски уходит больше, чем на фото.

Значит получается, что все печатают бланки и полноцветные листовки по одной цене?

[MaxMaster]

ne3Vubeki, на КК Ильяс уже ответил, что бланки - это отдельная тема, все остальное - по одной цене.

[ne3Vubeki]

Сообщение от MaxMaster

ne3Vubeki, на КК Ильяс уже ответил, что бланки - это отдельная тема, все остальное - по одной цене.

Хорошо, а если заказчик присылает вам заказ на печать бланков, а на макете оказывается, что там заполнение 50%...что тогда?

[MaxMaster]

ne3Vubeki, у меня не было таких заказов. Но если уж попадает такой дебильный клиент, то ему надо перезвонить и объяснить. А вообще я не буду печатать тираж без утверждения тестового образца. Было уже несколько раз, когда на свой страх и риск брался печатать без предоплаты или без цветопробы, в результате имел гемор. Так что хочешь напечатать - приди и утверди макет, цвета, шрифты.

[grunn]

Сообщение от ne3Vubeki

Хорошо, а если заказчик присылает вам заказ на печать бланков, а на макете оказывается, что там заполнение 50%...что тогда?

Вот чтобы не было таких идиотских моментов и есть одна цена за 4+0. В отдельных случаях, когда реально маленькое заполнение, при выраженом желании заказчика проще дать скидку. И все будут счастливы. Чем этим гемором заниматься.

З.Ы.: бланки (в смысле фирменные бланки, на которых потом заказчик будет свои письма печатать) на цифре всё равно делать не всегда получается и не для всех клиентов. Разная температура в печках наших принтеров и тех что у них на работе стоят дают весёлое повторение изображения и налипший наш тонер на их валах

[Boroda]

Мне все равно как это называется: бланк или полноцветная листовка. Есть цена за оттиск 4+0. Иначе у вас в салонах будут печататься только бланки.

И еще раз повторюсь: стоимость тонера далеко не самый решающий фактор в цене изделия.

[farmacevt]

Если работать на улицу, это лишний шанс заработать продавцу себе "на карман" - всё время могут быть "маленькие заливки" в отчётах. Сколько заработает продавец и сколько потеряет владелец на тысячных заказах? Зачем давать повод? И так мало контроля в оперативке - от скидок на количество до струйников без счетчика.

И недоверие клиентов может быть. Объясняете, что заливка большая, а он думает - пытаются обмануть. Фиксированная цена, скидки от объема, поменьше градаций скидок.

[init6]

Boroda, подпишусь под каждым твоим словом!
Топикстартер, для тебя перефразирую то, что говорит Борода - не путать себестоимость кубического клика в вакууме с реальной себестоимостью по итогам временного периода - месяца, например (размажь по кликам свои постоянные издержки за этот период, добавь туда же желаемую маржу). Они могут в разы отличаться. Поэтому многие считают цену времени (продажу времени) специалистов. От этой величины и отталкиваются при расчетах цены той либо иной продукции.

[init6]

Проанализировав, продажу времени, у меня возникло желание делать ксерокопии документов по единой цене - 10 руб А4. Не взирая на 1\0 или 4\0. Абсурдно?

[санёк]

У меня уже как пол года такая цена.
Вот, здесь можно глянуть http://forum.trade-print.ru/moj-bizn...vaniyu-10.html

[farmacevt]

Сообщение от санёк

Распечатка А3 у меня давно минимум 50р. Ну, если только, несколько страниц чисто текст и в черновом варианте... Можно и скинуть... рублей, так, до 30...

Япона мать... Где бы нам такие цены и таких клиентов ))) Практически 100% у нас ксерачат и распечатывают в пересчёте на рубль по 1р А4 ч/б. Народ приучить к другим ценам тяжко. Поднимешь - будут смотреть как на дебилов. Это как, к примеру, вы берёте тонер за 300 попугаев, а конкуренты точно такой же за 3000 продают.

p.s. сколько тем на форуме скатилось к демпингу? )))

[санёк]

Сообщение от farmacevt

Япона мать... Где бы нам такие цены и таких клиентов ))) Практически 100% у нас ксерачат и распечатывают в пересчёте на рубль по 1р А4 ч/б

Такая же фигня и вокруг нас... И пофигу... Я чесно говорю - за три рубля я свою задницу отрывать от стула не буду.
Рзультат - большинство копируют сами, без отрыва нас от основной работы... Кто боится кнопку нажать - платят десятку за прогон... Совсем тупые и жмоты уходят - таких единицы. Мы на них даже внимание не обращаем)))
И кстати, думали, что народ будет обманывать по количесту отксереных листов - ничего подобного - все платят исправно)))

[ATEM]

Пожалуй и я приму участие! :-)
2 вопроса к ТС:
1. Зачем мне грузить документ/макет, если я еще даже стоимость заказа не знаю и не решил где буду это делать?
2. Сколько будет ваш скрипт считать каталог гига на полтора-два? сколько нужно времени, чтобы его загрузить? сколько места выделить, чтоб все эти макеты хранить просто ради посчитать?
ко всему выше сказанному(то, что никому не нужно), я присоединяюсь!

[Boroda]

Я таки выбрал время и глянул на сайт и знаете, что я скажу: то, что было у вас раньше было лучше. ИМХО.