triumph-adler - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Технический раздел - ремонт принтеров, копиров > Общий раздел лазерной печати

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 10.02.2012, 11:23   #1
Enkovdenis
Пользователь
 
Регистрация: 19.02.2011
Адрес: Светлогорск
Сообщений: 40
Репутация: 1
По умолчанию triumph-adler

Клиент попросил помочь с выбором принтера в РКЦ. Объемы 20000*А4 ч/б квитанций в месяц. Бюджет до 60 тыс.р. Аппарат нужен как можно более надёжный и экономичный. Поискал в Калининграде, нашёл коника-сервис. По звонку сообщили что коникой больше не занимаются, занимаются triumph-adler'ом, принтеры якобы на основе Kyocer'ы. Специалист этой фирмы расхвалил triumph-adler LP4245, стоит такой 37400р.
Попробовал поискать отзывы об аппарате на форуме, ни чего не нашёл. Настораживает. Подскажите, знающие, что за аппарат, и стоит ли с ним связываться?
Enkovdenis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2012, 15:06   #2
Enkovdenis
Пользователь
 
Регистрация: 19.02.2011
Адрес: Светлогорск
Сообщений: 40
Репутация: 1
По умолчанию

!
Enkovdenis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2012, 17:16   #3
санёк
Местный
 
Аватар для санёк
 
Регистрация: 09.02.2011
Адрес: Краснодар
Сообщений: 7,839
Репутация: 214
По умолчанию

Я фигею уважаемый!
Покупай им два (хорошо Три!!!) НР 8000 и к ним кучку картриджей запасных.
Уж поверь - скорость печати у него выше чем у многих лазерников (раза в 2)
Качество печати - на отлично! Надежность - когда у хьюлетов была плохая механика? Доводы "У струйников чернила смываются водой" не принимаются. Я точно также могу и тонер смыть водой.

Ещё довод - при наличии одного лазерника, когда нужно будет срочно напечатать несколько тысяч бумажек - лазерник может неожидано сломаться, или закончится тонер...
Если сломается НР 8000 - достанете запасной. Если нужно будет вдруг в 2 дня напечатать эти 20000 тысяч квитанций - к основному принтеру всегда можно будет добавить 2 запасных... А к лазернику вы что будете добавлять? Кучу клерков с ручками?

Если скажите, что лазерник более экономичен... Так это сказки для тупых покупателей. Даж разговаривать по этому поводу не буду.
санёк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2012, 18:28   #4
MaxMaster
Местный
 
Аватар для MaxMaster
 
Регистрация: 19.03.2009
Адрес: .
Сообщений: 15,536
Репутация: 775
Отправить сообщение для MaxMaster с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Enkovdenis Посмотреть сообщение
triumph-adler
я вообще о таком впервые слышу...
MaxMaster на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2012, 18:45   #5
санёк
Местный
 
Аватар для санёк
 
Регистрация: 09.02.2011
Адрес: Краснодар
Сообщений: 7,839
Репутация: 214
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Enkovdenis Посмотреть сообщение
Специалист этой фирмы расхвалил triumph-adler LP4245
Если эта железяка помрет нежданно или окажется совсем не "То", ты его потом этому менеджеру на голову оденешь? Или может тебе (как исполнителю поручения о покупке техники) его в будут в зад пихать (во всех смыслах)?
санёк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2012, 21:23   #6
CMYK
Местный
 
Аватар для CMYK
 
Регистрация: 29.07.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 1,840
Репутация: 93
По умолчанию

санёк, человек не бизнес на этом строит, ему рекомендацию в госконтору надо дать. Т.е. лазерник явно более технологичное решение, там не будет человека которому интересно возиться с чернилами.
по теме - triumph-adler - это скорее всего другой шильдик на киосере.
дальше - в госконтору надо брать аппарат который будет обеспечен техподдержкой максимального большего числа контор обслуживающих технику в регионе. чаще это НР. как с этим в Калининграде - не знаю, почти другая страна
CMYK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2012, 23:27   #7
санёк
Местный
 
Аватар для санёк
 
Регистрация: 09.02.2011
Адрес: Краснодар
Сообщений: 7,839
Репутация: 214
По умолчанию

1) Почему обратились за помощю к этому человеку? И с чего решил что "он бизнес не строит"?
2) Где хоть слово про "госконтору"?
3)Там будет человек которому интересно возится с тонером?
санёк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2012, 01:36   #8
PavelM
Местный
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Московская область
Сообщений: 3,136
Репутация: 188
Отправить сообщение для PavelM с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от санёк Посмотреть сообщение
Если сломается НР 8000 - достанете запасной. Если нужно будет вдруг в 2 дня напечатать эти 20000 тысяч квитанций - к основному принтеру всегда можно будет добавить 2 запасных... А к лазернику вы что будете добавлять? Кучу клерков с ручками?
ну не надо писать бред, если вы не в теме. Киосера 4020 этот объем сделает за день и никого не надо добавлять.
Себестоимость на оригинале будет существенно ниже, чем на оригинале струйного HP. При объеме 60 тыс А4 в месяц полгода ничего с киосерой делать не надо. Вы можете сказать, что будет с HP8000 через 60 тыс А4? А через 120? А это всего месяц или два работы. А я могу сказать, что киосера пробежит их легко, а потом еще раз и еще, еще.... В таком режиме ее лет на 5 хватит.
PavelM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2012, 10:15   #9
санёк
Местный
 
Аватар для санёк
 
Регистрация: 09.02.2011
Адрес: Краснодар
Сообщений: 7,839
Репутация: 214
По умолчанию

Может и не "В теме"... Чтож, исправимо. Набираю в Яндексе "Киосера 4020" и сразу натыкаюсь на "ресурс принтера kyocera 4020". Вы вроде этот параметр затронули?
Итак, читаем:
Цитата:
У клиента аппарат сделал 1350000 копий. Сейчас начались проблемы с заминами. Есть ли официальный ресурс для этого аппарата? Сервисный комплект менялся регулярно.
ресурс принтера kyocera 4020 | МФУ и Принтеры Kyocera
Вот, ещё одна тема про этот "неубиваемый аппарат" причем на нашем же форуме
http://forum.trade-print.ru/kyocera/...vym-godom.html

Про скорость печати: у киосеры 45 страниц в минуту, а у НР 8000 - 38 страниц в минуту...

Про себестоимость печати - в стуйник льется только краска, (один картридж на 2000страниц) а в киосеру - тонер, потом всякие драмы-юниты-печки-пленки через определённый пробег... И не факт, что он при замене всех этих фиговин будет нормально печатать (как новый). Хьюлет струйный, ежели что случилось - выкинул и новый поставил.

Ах да! Забыл. Ведь, в конторе нет чела который может поменять картридж в струйнике, но зато есть чел, который прекрасно разбирается в этой киосере - там поменять всякие штучки - фиговинки запросто.
санёк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2012, 10:19   #10
санёк
Местный
 
Аватар для санёк
 
Регистрация: 09.02.2011
Адрес: Краснодар
Сообщений: 7,839
Репутация: 214
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PavelM Посмотреть сообщение
Вы можете сказать, что будет с HP8000 через 60 тыс А4? А через 120?
Да ничего ему не будет через 60 тысяч. А через 120 - выкину и новый поставлю. Благо цена меньше 4000 рублей.
санёк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2012, 11:36   #11
MaxMaster
Местный
 
Аватар для MaxMaster
 
Регистрация: 19.03.2009
Адрес: .
Сообщений: 15,536
Репутация: 775
Отправить сообщение для MaxMaster с помощью ICQ
По умолчанию

санёк, предлагать всем и вся дешевую струйную балалайку от НР на самом деле не очень правильно. Для озвученных целей струйник нахрен не нужен. Киса 4020 на самом деле будет радовать владельца беспроблемной работой очень и очень долго. А если взять 2 аппарата подешевле, например, киса 3920, то клиент вообще проблем не будет знать. А приведенные ссылки вообще ниочем, про НР8000 можно столько в сети прочитать, что волосы дыбом встанут.
санёк, а вообще это со временем пройдет, как только возьмете себе нормальную технику (говорю по своему опыту - тоже раньше пытался доказывать, что струйник это наше все). Пример: пару недель назад пришел клиент с заказом - 100 сборников статей по 330 страниц, срок 2 дня. Так вот пока 2 Эпсона В300 печатали по одному экземпляру дуплексом, НР9000 (лазерник) печатал штук 6 или 7, хотя скорость у НР9000 50 стр в минуту, а у Эпсона В300 - 37. Но надо учитывать, что 37 он не выдаст даже в режиме "черновик", там от силы будет 33, в режиме текст, чтобы качество было не совсем поганое максимум страниц 20. Тоже самое будет и у НР8000. Так что автору нужен лазерный аппарат с высокой надежностью, а не мыльница, рядом с которой надо постоянно плясать.
MaxMaster на форуме   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2012, 12:20   #12
CMYK
Местный
 
Аватар для CMYK
 
Регистрация: 29.07.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 1,840
Репутация: 93
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от санёк Посмотреть сообщение
Может и не "В теме"... Чтож, исправимо. Набираю в Яндексе "Киосера 4020" и сразу натыкаюсь на "ресурс принтера kyocera 4020". Вы вроде этот параметр затронули?
Итак, читаем: ресурс принтера kyocera 4020 | МФУ и Принтеры Kyocera
Вот, ещё одна тема про этот "неубиваемый аппарат" причем на нашем же форуме
http://forum.trade-print.ru/kyocera/...vym-godom.html

Про скорость печати: у киосеры 45 страниц в минуту, а у НР 8000 - 38 страниц в минуту...

Про себестоимость печати - в стуйник льется только краска, (один картридж на 2000страниц) а в киосеру - тонер, потом всякие драмы-юниты-печки-пленки через определённый пробег... И не факт, что он при замене всех этих фиговин будет нормально печатать (как новый). Хьюлет струйный, ежели что случилось - выкинул и новый поставил.

Ах да! Забыл. Ведь, в конторе нет чела который может поменять картридж в струйнике, но зато есть чел, который прекрасно разбирается в этой киосере - там поменять всякие штучки - фиговинки запросто.
санек, некоректно сравнивать УСТАНОВКУ картриджа в струйник с ЗАПРАВКОЙ картриджа в лазерник. пахнет передергиванием. а установка картриджа в лазерник весьма простая процедура.
себестоимость печати на киосере даже на оригинале, не считал, но думаю всяко дешевле оригинала струйного НР.
CMYK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2012, 12:32   #13
санёк
Местный
 
Аватар для санёк
 
Регистрация: 09.02.2011
Адрес: Краснодар
Сообщений: 7,839
Репутация: 214
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от CMYK Посмотреть сообщение
санек, некоректно сравнивать УСТАНОВКУ картриджа в струйник с ЗАПРАВКОЙ картриджа в лазерник. пахнет передергиванием
Тыкни мордой лица в это сравнение. Плиз.
санёк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2012, 12:43   #14
санёк
Местный
 
Аватар для санёк
 
Регистрация: 09.02.2011
Адрес: Краснодар
Сообщений: 7,839
Репутация: 214
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MaxMaster Посмотреть сообщение
санёк, а вообще это со временем пройдет, как только возьмете себе нормальную технику... Пример: пару недель назад пришел клиент с заказом - 100 сборников статей по 330 страниц, срок 2 дня.
Полностью и во всем с тобой согласен по приведённому примеру.
Только одно дело печатать брошюры, а другое - квитанции порезаные вкривь-вкось.

Зы. Про скорость печати эпсона мы все наслышаны)))
Восьмитысячный хьюлет в режиме режиме "обычное" на простой бумаге печатает минимум в шесть! раз быстрее эпсона SX420 в аналогичном режиме. (Специально замерял). Причем у Хьюлета качество печати лучше.

Последний раз редактировалось санёк; 12.02.2012 в 12:45..
санёк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2012, 12:44   #15
PavelM
Местный
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Московская область
Сообщений: 3,136
Репутация: 188
Отправить сообщение для PavelM с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от санёк Посмотреть сообщение
сразу натыкаюсь на "ресурс принтера kyocera 4020"
и чем вас смутил ресурс 1млн 350 тысяч отпечатков до появления первых проблем?
Цитата:
Сообщение от санёк Посмотреть сообщение
Про скорость печати: у киосеры 45 страниц в минуту, а у НР 8000 - 38 страниц в минуту...
С каким качеством HP печатает с такой скоростью? А киосера с максимальным.
А если вдруг надо с двух сторон отпечатать?
PavelM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2012, 12:51   #16
санёк
Местный
 
Аватар для санёк
 
Регистрация: 09.02.2011
Адрес: Краснодар
Сообщений: 7,839
Репутация: 214
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MaxMaster Посмотреть сообщение
скорость у НР9000 50 стр в минуту, а у Эпсона В300 - 37. Но надо учитывать, что 37 он не выдаст даже в режиме "черновик", там от силы будет 33, в режиме текст, чтобы качество было не совсем поганое максимум страниц 20. Тоже самое будет и у НР8000
Хьюлет реально выдаёт 38 страниц превосходного теста. Единственный косяк при такой скорости печати - неровные вертикальные линии таблиц.

Иногда клиенты интересуются - что за такой скоростной лазерник у нас стоит)))

И восьмитысячный с дуплексом - проблем в двухстороне печати замечено небыло
санёк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2012, 12:52   #17
санёк
Местный
 
Аватар для санёк
 
Регистрация: 09.02.2011
Адрес: Краснодар
Сообщений: 7,839
Репутация: 214
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PavelM Посмотреть сообщение
и чем вас смутил ресурс 1млн 350 тысяч отпечатков до появления первых проблем?
Они точно также могут написать и 5 миллионов.
санёк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2012, 12:58   #18
санёк
Местный
 
Аватар для санёк
 
Регистрация: 09.02.2011
Адрес: Краснодар
Сообщений: 7,839
Репутация: 214
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MaxMaster Посмотреть сообщение
Киса 4020 на самом деле будет радовать владельца беспроблемной работой очень и очень долго.
Дай Бог!

Цитата:
Сообщение от MaxMaster Посмотреть сообщение
А если взять 2 аппарата подешевле, например, киса 3920, то клиент вообще проблем не будет знать.
Вот мы и пришли к двум аппаратам - основной и резервный.
санёк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2012, 14:22   #19
PavelM
Местный
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Московская область
Сообщений: 3,136
Репутация: 188
Отправить сообщение для PavelM с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от санёк Посмотреть сообщение
Они точно также могут написать и 5 миллионов.
Моя киосера 4020 пробежала больше 1,5 млн и не вижу причин, почему ей не бегать дальше.
Цитата:
Сообщение от санёк Посмотреть сообщение
И восьмитысячный с дуплексом - проблем в двухстороне печати замечено небыло
а какая скорость печати в дуплексе? У киосеры 4020 - 33стр/минуту. У 3920 примерно 25страниц в минуту.
Видел как печатает в дуплексе HP 5400 - перед печатью второй стороны ждет несколько секунд пока подсохнет первая. А как на 8000?
PavelM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2012, 14:31   #20
санёк
Местный
 
Аватар для санёк
 
Регистрация: 09.02.2011
Адрес: Краснодар
Сообщений: 7,839
Репутация: 214
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PavelM Посмотреть сообщение
HP 5400 - перед печатью второй стороны ждет несколько секунд пока подсохнет первая. А как на 8000?
Точно также. Единственно - время сушки можно регулировать. (наверняка и в 5400 это предусмотрено)
санёк вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 09:58. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика