Выбор места расположения цифровой типографии.

[Ramon76]

Планируем открывать небольшую цифровую типографию на базе PRO машины. Копированием заниматься не будем. В связи с этим, естественно, есть вопрос с выбором места расположения и аренды помещения. А точнее — стоит ли арендовать помещение в деловом центре города, в проходном месте и т.п., платя высокую арендную плату, или выбрать помещение чуть подальше, не в проходном месте, но с арендной платой в 3 раза ниже?
Финансовые возможности довольно ограничены, и позволить себе оплатить аренду самого хорошего места на полгода вперед мы не можем.
Окупит ли себя высокая арендная плата за счет заказчиков, которые придут "с улицы" или не уйдут к конкурентам только за счет выгодного расположения типографии? Или можно поначалу сэкономить и снять недорогое помещение но без метро под боком и потока людей?
Планируем прямое привлечение заказчиков, работу менеджеров и работу с рекламными агентствами. В городе около 2 миллионов население.
Подскажите, пожалуйста, кто что думает по этому вопросу или кто может поделиться опытом.

[two_keys]

Индустрию губят листовки по 2 руб, я А3 4+4 меньше 20 руб, НИ ПРИ КАКИХ раскладах не продаю. Много знакомых есть с ПРО, никто не голодает, имхо все дело ни в оборудовании или месте, все дело в менеджменте.
Насчет нет "Моих Клиентов", я и говорю над этим работать, менеджеров на обзвон и в рекламу вкладываться.
PS: Снять, что ли на тверской 15 метров, да принимать там заказы? Подвал мой тоже , в общем то, не на окраине - в пределах Садового, до тверской курьер за 20 минут домчит.

[Альфа]

Сообщение от two_keys

Индустрию губят листовки по 2 руб, я А3 4+4 меньше 20 руб, НИ ПРИ КАКИХ раскладах не продаю. Много знакомых есть с ПРО, никто не голодает, имхо все дело ни в оборудовании или месте, все дело в менеджменте.
Насчет нет "Моих Клиентов", я и говорю над этим работать, менеджеров на обзвон и в рекламу вкладываться.
PS: Снять, что ли на тверской 15 метров, да принимать там заказы? Подвал мой тоже , в общем то, не на окраине - в пределах Садового, до тверской курьер за 20 минут домчит.

У меня (тот что на "хорошей" улице) 39 кв. метров. 3 этажа.
1 DC 250, полный комплект послепечатки, Идеал 4850, Ризограф А3, пресс ламинатор А4 гидравлический ,эмбоссер, бырубщик электронный,склад пвх и оверлей, 3 компа Макинтош 21.5'', и оттуда же продаем тонеры и бумагу КолорКопи (офф. диллер)

[two_keys]

Сообщение от Vahagn Mesropyan

У меня (тот что на "хорошей" улице) 39 кв. метров. 3 этажа.
1 DC 250, полный комплект послепечатки, Идеал 4850, Ризограф А3, пресс ламинатор А4 гидравлический ,эмбоссер, бырубщик электронный,склад пвх и оверлей, 3 компа Макинтош 21.5'', и оттуда же продаем тонеры и бумагу КолорКопи (офф. диллер)

13 метров на этаж )

[Ramon76]

Сообщение от Бей

Хорошее, проходное место - это работа на прохожих.

Но ведь можно работать и на прохожих, и на тех кто приходят целенаправленно.

Сообщение от Vahagn Mesropyan

Конечно сервис и качество и мощность техники тоже главное, НО !!
Хорошее место для цифровой (оперативной) полиграфии - это 50% дела
Я говорю точно на своем опыте.....за 6 лет ....

Для Вас сейчас конечно это так. Но — начинали ли Вы с такого места. Стоит ли рисковать, сразу платя высокую арендную плату?

[Murik]

Сообщение от two_keys

Индустрию губят листовки по 2 руб, я А3 4+4 меньше 20 руб, НИ ПРИ КАКИХ раскладах не продаю.

А я А4 4+0 меньше чем за 7р. не продаю по "партнерской" скидке, по прайсу 10р. минимум. Может вы губите индустрию?

[two_keys]

Сообщение от Murik

А я А4 4+0 меньше чем за 7р. не продаю по "партнерской" скидке, по прайсу 10р. минимум. Может вы губите индустрию?

У меня 20р от 500 а3. Все что до 3000 руб. Минимум 35 за лист.

[Бей]

Я имел в виду прохожих в проходном месте в том смысле, что будет много случайно наткнувшихся на вывеску в людном месте и вспомнивших или экспромтом решившихся на какой-либо заказ. Ввиду этого элемента случайности, они просто не готовы на серьезный заказ (даже если им такое и нужно, то просто не будет при себе необходимых материалов и ...).
Всё же серьёзный заказ требует серьёзной подготовки. Могут взять на карандаш и, уже подготовившись, зайти в другой раз (или заслать от себя ответственного за это направление сотрудника).
Только процессу обсуждения крупного заказа будут постоянно мешать "прохожие". Место-то проходное.
Получается пересечение двух потоков клиентов для удовлетворения потребностей которых нужно несколько разное оборудование и помещения для обслуживания.
Большое помещение в проходном месте - экономически нецелесообразно (аренда-то недетская наверняка).
Можно два помещения
- одно в проходном месте для обслуживания прохожих. Оборудование заточенное на оперативную работу с малотиражными (вплоть до 1 экземпляра) заказами. Там же место для приема "больших" заказов.
- второе (в месте с гораздо меньшей арендной платой), где ставить оборудование ПРО категории, которое абсолютно избыточно для обслуживания "прохожих", но будет выполнять "большие" заказы.

Вот такая загогулина получается панимаешь.

[Альфа]

Сообщение от Ramon76

Но ведь можно работать и на прохожих, и на тех кто приходят целенаправленно.


Для Вас сейчас конечно это так. Но — начинали ли Вы с такого места. Стоит ли рисковать, сразу платя высокую арендную плату?

Вот в этом то и суть !
Мы потеряли 2 года на этом месте...., а наши конкуренты в это время "работали"..., а потом у нас на новом месте "открылись глаза"....
То есть в 2008 году Ксерокс 250 ставить в глухом месте , это была глупость....Это как открыть магазин Луи Виттон в деревне.
Какой смысл терять заказы каждый день, тренироваться, а потом уже делать правильный шаг? Какая у Вас техника? Я вам точно скажу, хотя конкуренцию не знаю так идеально как в нашем городе

[Альфа]

Сообщение от two_keys

13 метров на этаж )

Так и есть....Каждый сантиметр работает

И еще....!
Работать "на улицу" как говорят на этом форуме, или "клиент с улицы" это далеко не 10-20 А4 в день !!
Хотя с другой стороны посчитайте - возмем в день 50-100 А4 с "хорошей" улицы , умножим на 26 рабочих дней......Это уже разница в арендах !!

[санёк]

Вообще, в идеале мне видится так:
Основное, большое помещение, где обслуживается поток.
Рядом помещение поменьше, где сидят пара дизайнеров и обсуждаются-оформляются боле-менее нормальные заказы...
Ну и в соседнем здании (этаже, подворотне) еще одно помещение где стоят все серьёзные машины и послепечатка для выполнения крупных и сложных заказов

[санёк]

Сообщение от Murik

А я А4 4+0 меньше чем за 7р. не продаю по "партнерской" скидке, по прайсу 10р. минимум. Может вы губите индустрию?

Уж, поверьте - у меня А4 (4+0) за 2 рубля, по качеству намного хуже вашего(((
Но суть не в этом, суть в том, что моим клиентам целесообразнее заказать 1000 А4 (4+4) по 5,2 рубля/шт, нежели 500 по 10 рублей... Вот и всё...
Поэтому я и говорю, что мне - как юрлицу, как посреднику, в настоящий момент просто экономически не целесообразно перезаказывать у вас... Может, только какие нибудь очень редкие, единичные заказы...

Вот, вчера звонили по каталогу - надо напечатать 3 каталога по 100 листов А4 (двухстороние, матовые 120гр) + ламинированая обложка + метал пружина...
Посмотрел макет... посчитал, прикинул... Предложил по 1450 рублей за готовый...
Зы. Макет в формате ПДФ.
Конкретный вопрос к участникам дискусии - за сколько вы б мне его напечатали и сброшюровали на метал пружину? (Если можно, то озвучте печать и брошюровку раздельно)

[санёк]

Кстати, по поводу "губим индустрию" вот, о чем я чуть выше писал
http://forum.trade-print.ru/formirov...tml#post202874

[P-format]

Сообщение от санёк

Вот, вчера звонили по каталогу - надо напечатать 3 каталога по 100 листов А4 (двухстороние, матовые 120гр) + ламинированая обложка + метал пружина...
Посмотрел макет... посчитал, прикинул... Предложил по 1450 рублей за готовый...
Зы. Макет в формате ПДФ.
Конкретный вопрос к участникам дискусии - за сколько вы б мне его напечатали и сброшюровали на метал пружину? (Если можно, то озвучте печать и брошюровку раздельно)

Если макет пополосный, а не как любят - разворотами.
то
печать + бумага - 3500р. (бумага в районе 1,5р. за лист А3)
резка 100р.
переплет - 250р.
= 3850р. (будет 4 шт.)
печать на 5501, переплет на ренце. :о) и при этом прибыль более 50%

[санёк]

Интересный вариант... Вот, только, клиента чьё качество печати устроит - моё, или ваше?... (Этож, фиг угадаешь...)

[Ботаник]

санёк, а ты рядом два листа положи, свой и его, и узнаешь. Правда в том, что струйник никогда не сравнится по качеству (ощущениям потребителя) с оттиском офсетной или хорошей лазерной машины, утверждающие обратное просто обманывают себя. У струйника на офсетке и каландрированных бумагах качество - ерунда, а фотобумаги: глянцевые - дороги и непрактичны плюс не бывает двусторонних за приемлемые деньги, а матовые запечатанные струйником - на очень большого любителя, поэтому и берут владельцы струйников лишь ценой, других аргументов то нет, потребителю не нужна полиграфия со струйника за более менее вменяемые деньги.

[санёк]

Сообщение от Ботаник

санёк, а ты рядом два листа положи, свой и его, и узнаешь.

Чтоб положить два листа рядом - мне нужно сначала дойти до "Дяди" с большой печатной машиной, уговорить его напечатать один листик... То есть в переводе на деньги - потратить рублей 200. (Время ж - деньги)

Сообщение от Ботаник

Правда в том, что струйник никогда не сравнится по качеству (ощущениям потребителя) с оттиском офсетной или хорошей лазерной машины

Об этом спорить можно до бесконечности. Оставим выбор за заказчиком.

Сообщение от Ботаник

У струйника на офсетке и каландрированных бумагах качество - ерунда,

Точнее, он вообще не в состоянии печатать на этих бумагах. (стандартный струйник)

Сообщение от Ботаник

а матовые запечатанные струйником - на очень большого любителя, поэтому и берут владельцы струйников лишь ценой,

Первая часть очень спорна, как и вторая. (Смотри, чуть выше, мою стоимость печати буклетов)

Сообщение от Ботаник

потребителю не нужна полиграфия со струйника за более менее вменяемые деньги.

Как показывает практика они и за лазерную, и офсетную печать не особо то не жаждят заплатить нормальную сумму.

[Ботаник]

Сообщение от санёк

Первая часть очень спорна, как и вторая. (Смотри, чуть выше, мою стоимость печати буклетов)

Ну ХЗ, может у Вас столько извращенцев-любителей, но я, как только появилась лазерная машинка, задвинул струйник в угол, а потом и вовсе домой унес, хотя поначалу печатал на нём.

По поводу цены - предложить цену и напечатать уже готовый по этой предложенной цене - две большие разницы.

[санёк]

Сообщение от Ботаник

задвинул струйник в угол,

Если б ты знал, как мне иногда хочется куда нибуть засунуть... и далеко - далеко...

А так да, надеюсь вырости до больших машинок

[Владелец Субару]

Сообщение от Ботаник

санёк У струйника на офсетке и каландрированных бумагах качество - ерунда, а фотобумаги: глянцевые - дороги и непрактичны плюс не бывает двусторонних за приемлемые деньги, а матовые запечатанные струйником - на очень большого любителя

без обид... слова человека, который о струе знает только из "литературы"....

[Владелец Субару]

в подтверждение давно уже хотел опубликовать скан, из которого всё видно...

итак слева моя струя, справа офсет...

бумага и там и там офсетка...

естественно мой отпечаток водостоек и СВЕТОстоек...