Оптимальная система налогообложения

[iosys]

На форуме и не только этом много жалоб на непомерное налоговое бремя... Вопрос - сколько налогов платим коллеги? Какие системы налогообложения применяем? Как оптимизируем (уклоняемся) налогообразующую базу?

На мой взгляд оптимальна следующая схема:
Система налогообложения: УСН доход - расход. 15% от прибыли минимум 1% (оплачиваем) - смело выходим на 1%!
Предполагаемый оборот: 12 000 000, расходов 11 000 000, итого налог - 150 000,00 (1,25% от оборота).
Всех сотрудников оформляем как ИП 6% (доход) и оплачиваем им з/п, пенсионный налог (16т.р.), отпускные путем перечисления по договору возмездного оказания услуг. Сумма оплат безусловно плюсуется к расходам.

В итоге получаем за год работы (для ИП): 850 000,00 в карман + зарплата самого директора (оная тож плюсуется к расходам).

Если где был где-то не прав прошу поправить...
На мой взгляд в РФ неплохая система налогообложения. Вполне продуманная (конечно не без ляпов)...

[Murik]

Замечания:
Расходы 11000000 - на что? Подтверждение расходов?
По стотрудникам, социалка 16т.р, правильно, а 6% ты не считаешь, ведь из твоих расходов в 11 лямов значительная часть официально уйдет к ним за их работу и они с нее будут платить те самые 6%?

Ты очень быстро вышел на итоги работы ИП за год, лучше схему составь поподробнее (сколько работников, какая зарплата у них), а еще лучше прикинь свою идею на конкретно свою контору.

[bubapb]

Аха, поплати пару кварталов по 1% и можешь ждать налоговую в гости. ))

Плюс ИП на 6% это от их деятельности, 13% с остатка ни кто не отменял (хотя это уже головная боль ИП будет, но по сути твоя).

Расходы, как говорили выше, обоснованные, плюс там столько "но", что ты можешь в расходы включить, что не можешь, бухгалтер минимум должен этим заниматься, и хороший, иначе см. выше.

Самая оптимальная система это общий учет, там есть возможности "выкрутится", но нужен хороший бух, которому доверяешь и который не подставит.

А УНС это для "самсебебух", при определенных навыках оно легко сводится и сдается (15%), 6% так ваще на коленке оформляется.

[voron_76]

Сообщение от iosys

Всех сотрудников оформляем как ИП 6% (доход) и оплачиваем им з/п, пенсионный налог (16т.р.), отпускные путем перечисления по договору возмездного оказания услуг.

Интересно было бы взглянуть на текст договора.

[voron_76]

Сообщение от bubapb

Аха, поплати пару кварталов по 1% и можешь ждать налоговую в гости. ))

Да и нехай приходят. Хвосты в любом случае нужно держать подчищенными, а если всё оформлено грамотно, прикопаться они не смогут. К тому же, пока условия проверок ещё лояльны: камералку можно делать раз в три года, кажется, а выездная - для неё ж ещё основания предоставить надо.

[bubapb]

Сообщение от voron_76

Да и нехай приходят. Хвосты в любом случае нужно держать подчищенными, а если всё оформлено грамотно, прикопаться они не смогут. К тому же, пока условия проверок ещё лояльны: камералку можно делать раз в три года, кажется, а выездная - для неё ж ещё основания предоставить надо.

Если выездная пришла, поверь, к чему прицепится найдет, ну и нарушение тоже будут, без штрафа они не уйдут, а будешь "упираться" нарисуют по полной.

Минимальный налог привлекает внимание очень быстро.

[Murik]

Я с трудом представляю себе как при выручке 100% иметь расходы в 90% в цифровой полиграфии. Это какую кипу бумаг надо собрать для оправдяния расходов за год на 11 млн. рублей?

[санёк]

Вменёнка и работа в основном за нал.Налоги платяся ровно столько - сколько тебе их и нарисовали, а значит с этой стороны чисто. При работе за нал обычно никаких документов не выписывается, а значит мало кто о твоих доходах знает и как следствие - спит спокойно )))

[Murik]

Вмененка не под все виды нашей деятельности подходит и нельзя работать с юриками и ИП.

[bubapb]

Сообщение от санёк

Вменёнка и работа в основном за нал.Налоги платяся ровно столько - сколько тебе их и нарисовали, а значит с этой стороны чисто. При работе за нал обычно никаких документов не выписывается, а значит мало кто о твоих доходах знает и как следствие - спит спокойно )))

Какой наивный. )))

Год, от силы два ты так проработаешь, потом приходить налоговая "по доброму слову" и натягивает тебя по полной за не уплату и уклонение.

В вилице ООО есть шнас продать (ликвидировать) его и послать искать их нового владельца, чисто теоретически, но эта услуга будет стоит до 10% от суммы оборота предприятия, ну или фиксированно, но не дешево.

Либо успеть вывести средства и мат.ценности на другое юр.лицо, и отвечать лишь "уставными 10т.р.", хотя могу и уголовное дело(если сильно ктуро оберешь государство).

В лице ИП натянут тебя индивидуально, в плоть до имущества, ибо ИП отвечает за все своим имуществом и без давности (точнее давно то 5 или 8 лет, не помню)

[санёк]

Сообщение от bubapb

Какой наивный. )))

Год, от силы два ты так проработаешь, потом приходить налоговая "по доброму слову" и натягивает тебя по полной за не уплату и уклонение.

Нет, ты мне обясни, - типа я полный дурак?! Или ты просто неподумавши это ляпнул?
Какое неуклонение?!- Если мне законодатели сами написали сколько налогов я должен платить, и я их плачу согласно принятому закону!
Или получается на вмененке так - получаю чтоб только с голоду не подохнуть - все нормально. А как только поднялся выше среднего - значит ещё должен! И пофиг, что у тебя вменёнка... Так, или не так?

[voron_76]

Сообщение от bubapb

Если выездная пришла, поверь, к чему прицепится найдет, ну и нарушение тоже будут, без штрафа они не уйдут, а будешь "упираться" нарисуют по полной.
Минимальный налог привлекает внимание очень быстро.

Зависит от сумм. Я за 13 лет предпринимательства ни разу не привлёк внимания, хотя в отдельные годы показывал даже убытки. Но у меня и далеко не миллионы, конечно.
С другой стороны, если уж ставить цель "обувать" государство, то надо, во-первых, подходить к этому делу основательно (чтобы юридически было не подкопаться вообще), а во-вторых, быть готовым идти до конца - вплоть до суда по поводу необоснованных наездов.

[Murik]

санёк, а какие виды деятельности у тебя официально офрмлены на вмененке?
По поводу проверок - у нас не тебе объемы, чтоб налоговая серьезно проверяла и докапывалась.

[санёк]

Сообщение от Murik

а какие виды деятельности у тебя официально офрмлены на вмененке?

Полностью все. Без исключения. Ибо попадают под "Услуги населению", а все эти услуги переведены на вменёнку. (По крайней мере в нашем регионе).
Единственный нюанс - теже самые услуги оказываемые различным предприятиям по безналу - они не попадают под "Услуги населению" и соответственно остались на упрощёнке...

Соответственно, когда приходит чел от организации и просит квитанцию на оказаные услуги - выписываю ему на частное лицо (на его фамилию, главбуха, директора... какую продиктует.) Не нравится? - тогда, вот счет... Приходят деньги - забираете продукцию. Раньше забрать? Нет, не получится. И учтите - по безналу дороже на 500 рублей.

Результат - безнал проходит ну, очень редко (раз в несколько месяцев).
Даже Московские филиалы стала устраивать квитанция на частное лицо...

И в каком уклонении должна обвинить меня налоговая?

[Роман Сорокин]

По поводу вмененке. Лафа осталась всего на 2 года. С 2014 г. ее отменяют. Вообще отменяют. Насовсем!

[voron_76]

Сообщение от Роман Сорокин

По поводу вмененке. Лафа осталась всего на 2 года. С 2014 г. ее отменяют. Вообще отменяют. Насовсем!

Будет патент. Те же яйца, только лучше (можно оказывать услуги не только населению). Кстати, копировально-множительные работы там присутствуют явно, и это тоже плюс. Жаль только, что касса обязательна, и юрлица под него не подпадают.

[санёк]

И что? Налогов станем платить больше?
Есть "ксерокопирование", и есть "сканирование + распечатка"
Есть печать фотографий, а есть печать файлов с фотографическим качеством...
Есть просто распечатка, а есть распечатка на бумаге клиента которую он у нас же и купит...

Сильно зятянут гайки - получится у "Них" очередная задница, что у них щас и произошло по поводу всяких налогов, связаных с работниками... Все начали массово переводить своих работников в разряд ИП. И наши налоговики (или законодатели, правительство точно не помню) открыто признались, что с повышением данных налогов они просчитались и вместо "+" получили жирный "-"...

[санёк]

Сообщение от voron_76

Будет патент. Те же яйца, только лучше (можно оказывать услуги не только населению). Кстати, копировально-множительные работы там присутствуют явно, и это тоже плюс. Жаль только, что касса обязательна,

Мы и сейчас копирование делаем полностью легально. По кассе на патенте уже сейчас какие то непонятки... То нужна... То не нужна... Начнут массово переводится на патент и, вполне вероятно, окажется не нужна...
ЗЫ. А для чего она на патенте?

[voron_76]

Сообщение от санёк

Мы и сейчас копирование делаем полностью легально. По кассе на патенте уже сейчас какие то непонятки... То нужна... То не нужна... Начнут массово переводится на патент и, вполне вероятно, окажется не нужна...
ЗЫ. А для чего она на патенте?

Кассу отменили только на ЕНВД. Патент - это упрощёнка, для неё касса обязательна.
Когда ЕНВД отменят - возможно, для патента тоже отменят кассу. Но это ж нужно изменение в федеральный закон вносить, а это процесс небыстрый, к тому же законодателям не очень-то и нужный.

[Murik]

санёк, я имел ввиду какие именно виды деятельности у вас указаны в документах. Полиграфические услуги вроде к бытовым не относятся и под ЕНВД не попадают.