Брак, небрежность на грани саботажа...

[ctip]

Есть ли у вас какие-то критерии, допускающие брак, % от тиража ил брак недопустим по определению...
Если работник допустил брак - есть ли наказания?
Опираетесь ли вы на законодательство в этом вопросе?
Если работник небрежно эксплуатирует оборудование (за спиной ведь не будешь стоять) - и это приводит к его поломкам, от мелких, но досадных, до фатальных - как предупредить подобное методом его информирования о возможных карах (увольнение - крайний вариант). Допустим - "не заметил гаечный ключ на марзане и завалил последний нож". День стоим, заказы в кучу, новый нож 10 штук руб?

[d_Serg]

ctip, а обсудить эту проблему с сотрудником не пробывали?
Ведь если сотрудничество не устраивает хотя бы одну из сторон - то единственный выход - это переговоры. Для начала узнайте: все ли устраивает сотрудника на Вашем предприятии (вполне вероятно, что узнаете много нового, но м.б. не совсем приятного для себя). Ну а дальше делайте выводы: если человек "не может" и "не хочет" соответствовать Вашим требованиям - скорее избавляйтесь от него... Если сотрудник выдвигает завышенные требования (покупку ПРО), к-ые Вы все-равно не сможете исполнить, ИМХО полезнее тоже поскорее с сотрудником расстаться...
М.б. все гораздо проще - сотрудник просто не понимает Ваших требований: должностная инструкция для него у Вас есть? нормы выроботки сотрудника определены? допустимые критерии качества прописаны? если этого ничего нет, то как сотрудник догадается у Ваших видах (и требованиях) на него?
Гораздо сложнее, если человек "хочет" соответствовать Вашим требованиям, но "не может". Тут надо или менять условия труда сотрудника (разбивать его обязанности на более простые и понятные операции) или менять самого сотрудника с более высокой и квалификацией и мотивацией...

[ctip]

Закончу тему. По крайней мере для себя.
Выводы: общее мнение - сам дурак. Может быть. И все таки вопрос-то был - есть ли у ВАС какие-то критерии по браку? Опираетесь ли ВЫ на кзот в вопросах мат. ответственности (гл. 39), т.е. заключает ли кто-то на деле договор о полной материальной ответственности? Ответа по существу вопроса не услышал.
Любой руководитель в той или иной степени ????? в глазах работника, и что теперь, вы допускаете лом в аппарат, только потому, что вы здесь, а работник там, и у любого из вас он может пустить тираж в брак только на этом основании?
Спасибо всем, кто ответил, пусть и потроллил, за советы по делу спасибо - про инструкции и границы - интересно, есть конечно, но думаю, стоит переписать.
Может я действительно планку задрал для себя высоко. Но поэтому и вышел с вопросами сюда - а как у вас? А в ответ - чудак ты...Уволь и все...

[Murik]

ctip, просто ситуация, по крайней мере у нас, такая: работник реально МО не несет. Не реально взыскать с работника, и надо отталкиваться от этого. Следи, контролируй, обучай и подпускай к оборудованию постепенно. Усвой для себя - не сможешь ты взыскать со своего работника более-менее серьезный ущерб, ни по закону, ни другим способом. Основной способ не попасть - фильтруй работников, больше ни как.
П.С. И все таки работников которые "опытные" и говорят что все организованно не правильно надо проверять по прежним местам работы и чаще всего приходиться увольнять. Чем дольше он работает, тем больше засрет мозг и тебе и прежде всего твоему коллективу.

[Bullet]

ctip Нормальный юрист всё расскажет и покажет.

[d_Serg]

Сообщение от ctip

общее мнение - сам дурак.

ну не так категорично...
если Вы завели себе домашних хомячков, а хомячки изгрызли Вашу любимую мебель... Можно, конечно, пытаться взыскать весь ущерб с хомячков, но ИМХО, бесперспективняк....

Сообщение от ctip

И все таки вопрос-то был - есть ли у ВАС какие-то критерии по браку?

Что Вы называете "критерии по браку" - процент (нормы) брака? или критерии качества? Согласитесь, что они у всех свои и зависят и от общей культуры на производстве, и используемого оборудования и тех норм качества к-ые приняты на конкретно Вашем производстве. Какие-то нормы качества для офсетной печати содержатся в ISO 12647, для цифровой печати таких норм мне не известно - Вы вольны сами создать собственные ТУ для своего предприятия.

Сообщение от ctip

вы допускаете лом в аппарат, только потому, что вы здесь, а работник там

Тот, кто не держит ломы возле аппаратов такой ситуации не допускает
Хотя, конечно, всех ньюансов не учтешь и объективный брак бывает всегда...

Сообщение от ctip

Может я действительно планку задрал для себя высоко. Но поэтому и вышел с вопросами сюда - а как у вас?

У нас при каждом отклонении от наших норм брака проводится проверка - сотрудник или устно или письменно составляет объяснительную почему произошло превышение норм брака. А дальше анализ: или это объективный предел возможности оборудования (и тогда требуется или модернизация оборудования или снижение критериев качества) или это субъектиная халатность сотрудников. При халатности сотрудников можем применить и вычеты из зарплаты (и большинство сотрудников с пониманием к этому относятся). Но тут есть два момента...
1. если "халатность" хроническая (у нас вычиты бывают раз год или даже в 2 года), то видимо сотрудник просто не тянет предъявляемых требований - зачем тогда друг друга мучить надо просто что-то менять (или сотрудника или условия труда)?
2. у нас вычеты не превышают 15-20% месячной оплаты сотрудника (и естественно не компенсируют 100% издержек от этого брака). Но важно другое - понимание моральной ответственности за свою халатность. Вот это действит. очень важно!

И последнее, ИМХО, недовольный сотрудник (не важно из-за чего) - это плохая карма для фирма, лучше таких тоже не иметь....

[санёк]

Главное - команда! Когда каждый будет понимать и чувствовать, что от него самого зависит общий успех, а значит и его личный - тогда данное предприятие будет успешно жить. Поэтому во всяких сетевых конторах (и не только) большой акцент уделяется сплачиванию коллектива... И если в коллективе появляется какой то пакастник, то прежде всего сам коллектив стремится от него избавиться

[Владелец Субару]

Сообщение от санёк

Когда каждый будет понимать и чувствовать, что от него самого зависит общий успех

это бред. извини, Санек...

Главный всегда ОДИН, а не какая-то там команда и общий успех..

Командный дух - это жвачка для лузеров... Когда один ХИТРЫЙ и умный ПРОХИНДЕЙ лечит (по умному манипулирует) на чувствах более слабых особей..


что впрочем ярко видно на примере спортсменов, играющих в командные виды спорта - 100% безмозглые овощи не способные самостоятельно жить в обществе, будучи оторванными от "кормящей сиськи"...

[Владелец Субару]

в сетевых конторах - невероятная текучка и никакой сплачиваемости там нет...

там выживают амебы и хищники, которым удалось прикинуться ветошью и не отсвечивать...

потому что в сетевой конторе не нужны лидеры.. там нужны хомячки, бодро выполняющие то, что от них требуют..

Там не нужны инакомыслящие, особенно мыслящие, имеющие отдельное мнение...

и людей там дожимают до состояния сухофруктов...

так что... не будем... не будем...

[Karina]

главное чтоб это все наш директор не прочитал..... научите плохому...
ЗЫ: выше верно сказали, все зависит от совести...а если совести нет спрятать брак не трудно.... от человека зависит...

[d_Serg]

Сообщение от Владелец Субару

Главный всегда ОДИН, а не какая-то там команда и общий успех..

Владелец Субару, а что будет с фирмой, если "главный" заболел/пошел в отпуск? У фирмы простой? Или все за "главным" уходят в отпуск? А что делать, если штат фирмы таков, что "главный" уже не может уследить/проконтролировать за каждым сотрудником? Конечно, самые стратегические решения в фирме должен принимать один человек (его выбор - его и риски), но чем дольше фирма сможет за счет саморегулирования (к-ое и создал "главный") просуществовать самостоятельно без "главного" - тем, согласитесь, более и устойчивый и успешный бизнес создал этот "главный" (а не это ли цель любого бизнесмена?). Так что без "доверенных" лиц в своей фирме, если это не самозанятость, никак.... И чем больше этих "доверенных" лиц - тем устойчивей и бизнес. А вот сплотить, взаимозаинтересовать и взаимозарегулировать этих "доверенных" - это и есть задача "главного".

Сообщение от Владелец Субару

Командный дух - это жвачка для лузеров... Когда один ХИТРЫЙ и умный ПРОХИНДЕЙ лечит (по умному манипулирует) на чувствах более слабых особей..

Ну можно и так, конечно, но ИМХО, не надежно.... ИМХО, гораздо устойчивей именно заинтересовать команду друг в друге (и материально и морально конечно)...

Сообщение от Владелец Субару

в сетевых конторах - невероятная текучка и никакой сплачиваемости там нет...

там выживают амебы и хищники, которым удалось прикинуться ветошью и не отсвечивать...

потому что в сетевой конторе не нужны лидеры.. там нужны хомячки, бодро выполняющие то, что от них требуют..

Там не нужны инакомыслящие, особенно мыслящие, имеющие отдельное мнение...

и людей там дожимают до состояния сухофруктов...

так что... не будем... не будем...

Владелец Субару, в-принципе, Вы правы... Только ведь наш бизнес к сетевому не относится... Главный параметр сетевого бизнеса - это четкая и жесткая регламентация ВСЕХ процессов. Шаг вправо, шаг влево - растрел!!! Там действительно, (очень часто) нужны не сотрудники, а роботы четко и без лишних вопросов выполняющие заранее определенные функции. (Тот же самый конвеер, только в сфере услуг придуманный еще Г. Фордом). Согласитесь, что в нашем бизнесе очень трудно найти типографию ("сборников" не в счет), которая будет предоставлять только набор заранее определенных изделий, а клиентов с незначительными отступлениями от этих стандартов (но формально укладывающихся в технические возможности типографии) тупо посылать лесом....

[Владелец Субару]

Сообщение от d_Serg

Владелец Субару, а что будет с фирмой, если "главный" заболел/пошел в отпуск? У фирмы простой? Или все за "главным" уходят в отпуск? А что делать, если штат фирмы таков, что "главный" уже не может уследить/проконтролировать за каждым сотрудником? Конечно, самые стратегические решения в фирме должен принимать один человек (его выбор - его и риски), но чем дольше фирма сможет за счет саморегулирования (к-ое и создал "главный") просуществовать самостоятельно без "главного" - тем, согласитесь, более и устойчивый и успешный бизнес создал этот "главный" (а не это ли цель любого бизнесмена?). Так что без "доверенных" лиц в своей фирме, если это не самозанятость, никак.... И чем больше этих "доверенных" лиц - тем устойчивей и бизнес. А вот сплотить, взаимозаинтересовать и взаимозарегулировать этих "доверенных" - это и есть задача "главного".
Ну можно и так, конечно, но ИМХО, не надежно.... ИМХО, гораздо устойчивей именно заинтересовать команду друг в друге (и материально и морально конечно)...

вопрос, конечно, риторический.. в стиле "а что если завтра война???"..

возможны несколько исходов, как-то: закрытие конторы, растаскивание конторы, застой, выдвижение нового лидера, противостояние группировок итд итп...

куча вариантов рассматривать, которые в контексте данной темы нет смысла.

я указал, что такое понятие, как командный дух в такой области как БИЗНЕС, где по определению люди стремятся к доминированию, это фикция... прикрытие, сказка, фигня..

все горны про мораль, про то, что мы должны стоять друг за друга, мы - команда - это все хомячковый овес для глупых и недогадливых и тех, кто легко ведется на всякую атрибутику типа грамот, похвал, досок почета и прочей мишуры...

[Владелец Субару]

Сообщение от d_Serg

Только ведь наш бизнес к сетевому не относится... Главный параметр сетевого бизнеса - это четкая и жесткая регламентация ВСЕХ процессов. Шаг вправо, шаг влево - растрел!!! Там действительно, (очень часто) нужны не сотрудники, а роботы четко и без лишних вопросов выполняющие заранее определенные функции. (Тот же самый конвеер, только в сфере услуг придуманный еще Г. Фордом). Согласитесь, что в нашем бизнесе очень трудно найти типографию ("сборников" не в счет), которая будет предоставлять только набор заранее определенных изделий, а клиентов с незначительными отступлениями от этих стандартов (но формально укладывающихся в технические возможности типографии) тупо посылать лесом....

а я вот (может и зря) стремлюсь к абсолютной унификации своего печатного дела... для того, чтобы избежать потерь по времени, брака и неадекватных клиентов...

поэтому в идеале я вижу печатное дело, как бизнес предлагающий набор типовых продуктов, а вот всякие схемы, где надо проявить отвагу, изобретательность, хитроумие и зачастую проявить сострадание и помощь клиентосам, вот такие схемы я лучше оставлю конкурентам...