ИП - стоит ли офицально нанимать сотрудника?

[Arkano]

До некоторых пор работал один, но опущу прелюдии...
Я ИПшник. Пришла девочка. С работой справляется, хочет офицальное трудоустройство с занесением записи в трудовую. Глянул инфу по этой теме... опух... неужели все так на самом деле:

Каждый квартал в независимости от системы налогообложения ИП сдаёт следующие декларации:
- Отчетность в ФСС до 15-го числа месяца следующего за прошедшим периодом. (Форма-4ФСС РФ)
- Отчетность в ПФР до 1-го числа второго месяца следующим за отчетным периодом (кварталом) по форме РСВ-1. Так же каждые полгода подаются данные о персонифицированном учете.

Каждый год не позднее 1 апреля ИП работадателю необходимо сдать в налоговую сведения по ф. 2-НДФЛ «Справка о доходах физического лица загод», где отражаются доходы и удержанный НДФЛ сотрудников.

Каждый месяц до 15-го числа, ИП как агент должен перечислить Налог на доходы физических лиц, удержанный с начисленной зарплаты работников.(КБК 18210102021011000110)

Каждый месяц с 1-го до 15-го числа необходимо рассчитать и уплатить страховые взносы. Сумма страховых взносов рассчитывается, как налоговая база умноженная на ставку страхового взноса (налоговая база это зарплата и прочие выплаты (некоторые выплаты не учитываются для налогообложения) сотрудникам до налогообложения НДФЛ).

Это если еще не касаться самого оформления в ПФР, ФСС, ФОМС... там вообще лес...

Вопрос не в деньгах, она согласна, что это все будет за ее счет, т.е. с реальным вычетом из РЕАЛЬНОЙ з/п. Пугает такая бюрократия - в ней захлебнуться можно... работать-то не получится если только и бегать отчитываться...

Думаю ей завтра еще предложить ИП оформить (это я даже готов на себя взять), но ей нужна запись в трудовой (для стажа по конкретной професиии).

Прошу поставить мне диагноз.

[voron_76]

Сообщение от санёк

Ага, потом при какой либо маломальски проверке будешь объяснять "Это не я! Это всё они виноваты!!! Я им деньгу платил!". Тут, блин, свои бухгалтера под суд подводят.. а какая то левая контора...

Нет, не будешь. Заплатишь штраф. А потом - иск той конторе, в соответствии с заключённым договором.
Можно, конечно, разбираться во всём этом самому, без проблем. А вот лично Вы отслеживаете все изменения форм отчётности каждый квартал? Знаете порядок оформления документов во все фонды? Готовы стоять в очередях по полдня? И весь этот геморрой - ради тысячи в квартал? Дёшево же Вы себя цените.

[Владелец Субару]

Сообщение от voron_76

Нет, не будешь. Заплатишь штраф. А потом - иск той конторе, в соответствии с заключённым договором.
Можно, конечно, разбираться во всём этом самому, без проблем. А вот лично Вы отслеживаете все изменения форм отчётности каждый квартал? Знаете порядок оформления документов во все фонды? Готовы стоять в очередях по полдня? И весь этот геморрой - ради тысячи в квартал? Дёшево же Вы себя цените.

Уважаемый Ворон.. для этого есть такой бесплатный софт, который выпускает наш любимый налоговый орган...

заполняется на раз, автообновляемый, календарь-напоминалка встроенный...

и шо тут никто об этом не знает???

ндя...


ну а тут топикстартер может посмотреть, что ему придется заполнять при наемниках..

так он был на ЕНВД (скорее всего) - это 1 декларация в квартал и в оконцовке года нулевки по налогу на доходы физ лиц...

а так будет это...

Отчетность индивидуальных предпринимателей в 2011 году.

[voron_76]

Сообщение от Владелец Субару

Уважаемый Ворон.. для этого есть такой бесплатный софт, который выпускает наш любимый налоговый орган...

Уважаемый Владелец Субару. Скажите честно: Вы сами отчитываетесь во все фонды по своим наёмным работникам?

[zoom-spb]

Работник оформит ИП (вы ей ещё и поможете), подучится ещё немного, а там возьмёт кредит, аренду неподалёку... и будет конкурент который знает всё ваше и будет думать как сделать лучше!!! Я бы сделал именно так на месте умного работника.
Гемора с официальным оформлением много, но и ИП оформляется не так просто. Один раз оформили - заведите буха, который раз в квартал напряжется - и нет проблем)))) А пенсионные выплаты уменьшают ваши же налоги, что плюс.

[BIG]

Сообщение от natalya

Вариант сдеелать ее ИП удобный для Вас в плане решения вопросов с отчетностью, но задайтесь вопросом а долго ли вы будете ей нужны как работодатель? она и так уже ИП.....

Вот правильный ответ.

[Владелец Субару]

Сообщение от voron_76

Уважаемый Владелец Субару. Скажите честно: Вы сами отчитываетесь во все фонды по своим наёмным работникам?

у меня нет наемников.. у меня договоры по ИП...

в свое время стоял такой же вопрос... и естетсвенно был выбран самый безгеморройный вариант...

вариант с наемниками только для ООО... хотя и там тоже я слышал истории о переводе штата в ИП и заключении договоров

отчитаться за себя, изучив вопрос - дело 15 минут...

и у нас это стоит не тыща в квартал, а заметно дороже..

тыщу я заплатил в прошлое воскресенье вот такому же буху, чтобы она показала мне как делать один документ плюс устная консультация минут на 10...

так что.... а летом тот же бух взяла 200 руб.. а теперь уже тыщу...

естественно я к ней больше не пойду, но сколько было подобных вариантов всегда бухи задирают ценник все выше и выше...

[Владелец Субару]

Сообщение от zoom-spb

, но и ИП оформляется не так просто.

Чего????

одно заявление и вы - ИП...

такое же заявление и вы уже не ИП...

проще пареной репы...

[voron_76]

Для всех желающих смухлевать и сэкономить: Индивидуальный предприниматель вместо работника | Индивидуальный предприниматель
В стране кризис, налогов мало, поэтому гайки закручивать уже начинают. Можно рисковать, конечно - есть примеры, когда люди вполне успешно судятся с государством и отстаивают очень спорные с точки зрения законодательства схемы. Но вот один такой отстаиватель уже 8 лет шьёт рукавицы, и будет шить ещё шесть лет. Смотрите сами, хотите ли (и можете ли) вы бодаться с государством и стоит ли оно того.

[Владелец Субару]

ну так вы еще может и ООО в белую ведете??? ню.ню...

полстраны в черную... а кто-то дартяньян...

[voron_76]

Сообщение от Владелец Субару

ну так вы еще может и ООО в белую ведете??? ню.ню...
полстраны в черную... а кто-то дартяньян...

Дартаньян не Дартаньян, но давая советы человеку, правильно будет предупредить его и о рисках этого варианта. А то придёт санкция из налоговой - что ТС скажет, что ему на форуме эту схему посоветовали?

[zoom-spb]

одно заявление и вы - ИП...
В налоговой
одно заявление и вы - ИП...
в пфр
одно заявление и вы - ИП...
в acc
одно заявление и вы - ИП...
в статистике

а может и не одно!!!(подождите тут, принесите то, заплатите по квиточку, и везде кучу очередей очередейочередейочередейочередейочередейочередей)

Может оно у вас там и проще.
Тоже и с оформлением работника.

[zoom-spb]

асс- опечатка фсс

[Владелец Субару]

Сообщение от zoom-spb

одно заявление и вы - ИП...
В налоговой
одно заявление и вы - ИП...
в пфр
одно заявление и вы - ИП...
в acc
одно заявление и вы - ИП...
в статистике

никаких проблем с уведомлением Статистики и ПФР я не вижу...

одно заявление...

[Владелец Субару]

Сообщение от voron_76

Дартаньян не Дартаньян, но давая советы человеку, правильно будет предупредить его и о рисках этого варианта. А то придёт санкция из налоговой - что ТС скажет, что ему на форуме эту схему посоветовали?

каким образом она оттуда придет????

он написал - ОДИН ИП...

таким образом для налоговой он видится как ОДИН ИП!!!!

в налоговой не сидят люди с подзорными трубами!!! они вас видят по бумагам!!!

и если вы показываете им в этих бумагах все что им не нужно видеть - это просто глупость конкретного налогоплательщика...

даже бывалые бухи говорят - налоговой документы нужно выдавать по "одной бумажке" - попросили бумажку - отдал... не попросили - хренушки...

таким образом когда-то в результате вот таких вот советчиков-показывателей всего и вся я получил следующие косяки:

указал в видах деятельности при регистрации как можно больше ОКВЭДов... посоветовали ПЛАТНЫЕ бухи - ну вдруг вы там решите заниматься тем и тем..

Результат: блок на расчетный счет, штраф за непредоставление декл. НДС...

было зарегистрировано три кассовых аппарата, которых два валялись за ненадобностью (так получилось) - налоговая затрахала письмами с требованием явки и ОБЪЯСНЕНИЙ почему у меня их 3, а отчетность я сдаю за себя ИП, а где мои работнички, кассы ведь есть??? значит и работники должны быть!!!


такая вот логика...

так что не надо дартанъянствовать, нужно тихо-мирно работать...

а то тут такие все белые и пушистые, а на деле, кто тут из присутствующих все налоги заплатил???

[stinol]

Сообщение от Владелец Субару

полстраны в черную...

Полстраны работает через *опу, клиентов кидает и непомерно пьёт.
На них равняться прикажете?

[voron_76]

Сообщение от Владелец Субару

каким образом она оттуда придет????
он написал - ОДИН ИП...
таким образом для налоговой он видится как ОДИН ИП!!!!
в налоговой не сидят люди с подзорными трубами!!! они вас видят по бумагам!!!

Правильно. Вот устраивают они камеральную проверку (плановую - её всем устраивают) и видят там договор, счета и акты, из которых явно следует, что заключены они не с посторонним ИП, а фактически с наёмным работником. И - всё, полная проверка со всеми вытекающими.

даже бывалые бухи говорят - налоговой документы нужно выдавать по "одной бумажке" - попросили бумажку - отдал... не попросили - хренушки...

Периодически налоговая просит все бумажки. Конечно, может и повезти (меня, например, уже давно не камералили), но согласитесь, что ставить свой бизнес в зависимость от везения несколько неосмотрительно.

указал в видах деятельности при регистрации как можно больше ОКВЭДов... посоветовали ПЛАТНЫЕ бухи - ну вдруг вы там решите заниматься тем и тем..
Результат: блок на расчетный счет, штраф за непредоставление декл. НДС...

Замечательный пример! Вот просто-таки изумительно показывает весь этот разговор.
У меня открыто очень много видов деятельности. Год назад я устроил там ревизию, кое-что позакрывал, кое-что пооткрывал. У всех моих знакомых предпринимателей сделано точно так же: открыта куча видов деятельности "на всякий случай". Ни у одного никогда не было никаких проблем из-за этого. Таким образом, исходя из своего опыта и опыта своих знакомых я могу давать совет открывать как можно больше видов деятельности, чтобы потом не тратить время и деньги на их добавление - точно так же, как Вы, исходя из своего опыта, даёте совет мухлевать, переводя наёмного работника на ИП.

а то тут такие все белые и пушистые, а на деле, кто тут из присутствующих все налоги заплатил???

Здесь речь идёт не о том, что надо платить все налоги, а о том, как прикрыть свою задницу. Вы предложили хорошую схему, но у неё есть подводные камни. И эти подводные камни нужно учитывать до того, как возникнут проблемы.
Вот скажите: если завтра (не дай бог, конечно) Вам придёт телега из налоговой о мухлеже с требованием уплаты всех недоимок, пеней и штрафов - что Вы будете делать? У Вас есть железная отмазка на этот случай, которая будет принята даже судом? А предвзятым судом?

[Владелец Субару]

Сообщение от voron_76

У всех моих знакомых предпринимателей сделано точно так же: открыта куча видов деятельности "на всякий случай". Ни у одного никогда не было никаких проблем из-за этого.

и у меня не было.... свидетельство с ОКВЕДАМИ было переоформлено в 2004 году на (когда выдавали ОГРН)...

а проблема с ндс выплыла в 2011 ГОДУ!!!!

так что....

ps. у меня ип 10 лет... и проблемы были всегда, когда показывалась излишняя информация для любых органов...

[voron_76]

Сообщение от Владелец Субару

и у меня не было.... свидетельство с ОКВЕДАМИ было переоформлено в 2004 году на (когда выдавали ОГРН)...
а проблема с ндс выплыла в 2011 ГОДУ!!!!
так что....

Вот о чём я и говорю. Мы все здесь - чайники в бухгалтерии. Нахватались по верхушкам и считаем, что что-то знаем, а на самом деле - пшик. У меня был случай, когда в моём районном отделении ПФР не принимали отчёт, потому что там что-то было сделано не в соответствии со стандартом - хотя отчёт делался бухгалтером, который такие же отчёты успешно сдаёт в областном центре. Что уж говорить о разных регионах.
Поэтому советовать что-то кому-то по принципу "у меня работает" всё-таки безответственно. Вы ведь не можете гарантировать, что проблема наёмных работников не шарахнет Вас через пару лет, как шарахнула проблема с видами деятельности.
Гораздо интереснее и продуктивнее было бы обсудить эту проблему с точки зрения законодательства - на предмет подводных камней и грамотных способов их обхода.

[Владелец Субару]

Сообщение от voron_76

Вы ведь не можете гарантировать, что проблема наёмных работников не шарахнет Вас через пару лет, как шарахнула проблема с видами деятельности.

СРОК ДАВНОСТИ ТРИ ГОДА,.. за пределами этого срока не рассматриваются документы...

[voron_76]

Сообщение от Владелец Субару

СРОК ДАВНОСТИ ТРИ ГОДА,.. за пределами этого срока не рассматриваются документы...

Ну у Вас же эти наёмники-ИП были два года назад? И год назад? И сейчас, я думаю, работают? И через год наверняка будут? То есть шарахнуть может в любой момент.