w2p "made in ussr" - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Компьютеры и программное обеспечение в оперативной полиграфии > Программное обеспечение для оперативной полиграфии

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 20.10.2011, 13:12   #1
Yuri_Ivanchenko
Местный
 
Регистрация: 07.12.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 275
Репутация: 49
По умолчанию w2p "made in ussr"

собсно хочется проработать тему и вот почему....

1. хочется получить "проекцию" понятия w2p на нашу постсовковскую действительность, причём не словами бестолковых продавцов, пытающихся толкнуть изначатально импортный (сделанный для испортных клиентов/типографий) продукт "нашим" людям...

2. итого вопросы. как вы это себе видите? не обязательно в общем, можно в контексте своего бизнеса?

3. как бы вы хотели начать? купить/арендовать/писать?

4. какой функционал нужен в этом в2п на ваш взгляд?

5. если купить арендовать, сколько и по какой формуле считаете нужно/можно платить?
Yuri_Ivanchenko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2011, 13:36   #2
23print
Местный
 
Аватар для 23print
 
Регистрация: 05.02.2009
Адрес: Краснодар
Сообщений: 499
Репутация: 50
По умолчанию

ИМХО. Удобный и интуитивно понятный конструктор нескольких типов продукции - визитки, флаеры-листовки, календарики. Вот, примерно как на Визитки, Печать визиток, Шаблоны визиток, Визитки бесплатно | vizitka.com Толковый набор дизайнов не "на отшибись", а действительно продуманный с возможностью нашего собственного пополнения. Это важно, поскольку при массовом внедрении все будут выглядеть одинаково.
По цене пару тысяч баксов за базовый набор, с размещением на моем сервере, а не на сервере посредника, c бесплатным апгрейдом функционала(редактора) и платными апгрейдами библиотек дизайна и увеличения возможностей. То есть мне нужно на текущий момент, к примеру, визитки, а все остальное докупается по мере необходимости.
Техническую сторону обсуждать не хотелось бы, выгрузка в пдф, варианты электронной оплаты и так далее. Это подразумевается.
23print вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2011, 14:32   #3
Yuri_Ivanchenko
Местный
 
Регистрация: 07.12.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 275
Репутация: 49
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 23print Посмотреть сообщение
По цене пару тысяч баксов за базовый набор, с размещением на моем сервере, а не на сервере посредника, c бесплатным апгрейдом функционала(редактора) и платными апгрейдами библиотек дизайна и увеличения возможностей. То есть мне нужно на текущий момент, к примеру, визитки, а все остальное докупается по мере необходимости.
Техническую сторону обсуждать не хотелось бы, выгрузка в пдф, варианты электронной оплаты и так далее. Это подразумевается.
А можно уточнить...
А чем вам сервер посредника не катит? Такой же сервер наверное не 300 уе стоит, а поболее... хотя смотря, что он должен делать конечно...

Вот у вас, допустим, есть уже свой сайт? Вы хотите этот w2p внедрить в него? Или вам кроме w2p ещё и CMS нужен? Кто будет дизайн сайта делать? Или шото стандартное может покатить на ваш взгляд?
Yuri_Ivanchenko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2011, 15:23   #4
ALEXsei
Заблокирован
 
Регистрация: 01.03.2009
Адрес: поселок городского типа на правом берегу небольшой речки
Сообщений: 3,565
Репутация: 106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yuri_Ivanchenko Посмотреть сообщение
А можно уточнить...
А чем вам сервер посредника не катит? Такой же сервер наверное не 300 уе стоит, а поболее... хотя смотря, что он должен делать конечно...

Вот у вас, допустим, есть уже свой сайт? Вы хотите этот w2p внедрить в него? Или вам кроме w2p ещё и CMS нужен? Кто будет дизайн сайта делать? Или шото стандартное может покатить на ваш взгляд?
а что предложил посредник? CMS? там же черным по белому написано ... что "если вам нужен готовый бизнес это не к нам". а что предлагает посредник? сервер за 300 баксов посреднику нужен для других задач ..

вот прикинте, банк бы вам предложил бы вам: установка банк клиента 10000$ и каждая платежка 1000 рублей. согласились бы вы?
ALEXsei вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2011, 15:31   #5
Yuri_Ivanchenko
Местный
 
Регистрация: 07.12.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 275
Репутация: 49
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ALEXsei Посмотреть сообщение
а что предложил посредник? CMS? там же черным по белому написано ... что "если вам нужен готовый бизнес это не к нам". а что предлагает посредник? сервер за 300 баксов посреднику нужен для других задач ..

вот прикинте, банк бы вам предложил бы вам: установка банк клиента 10000$ и каждая платежка 1000 рублей. согласились бы вы?
Простите, ничё не понял из того, что вы сказали...
Yuri_Ivanchenko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2011, 16:00   #6
23print
Местный
 
Аватар для 23print
 
Регистрация: 05.02.2009
Адрес: Краснодар
Сообщений: 499
Репутация: 50
По умолчанию

Я именно об этом и говорил - никаких облачных решений, приложение нужно к существующему собственному сайту
23print вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2011, 16:00   #7
ALEXsei
Заблокирован
 
Регистрация: 01.03.2009
Адрес: поселок городского типа на правом берегу небольшой речки
Сообщений: 3,565
Репутация: 106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yuri_Ivanchenko Посмотреть сообщение
Простите, ничё не понял из того, что вы сказали...
простите, а вы, что спрашивали?
ALEXsei вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2011, 16:51   #8
Master
Местный
 
Регистрация: 01.08.2008
Адрес: г. Пермь
Сообщений: 372
Репутация: 65
Отправить сообщение для Master с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yuri_Ivanchenko Посмотреть сообщение
3. как бы вы хотели начать? купить/арендовать/писать?

4. какой функционал нужен в этом в2п на ваш взгляд?

5. если купить арендовать, сколько и по какой формуле считаете нужно/можно платить?
3. арендовать интересней на изначальном этапе. вариант покупки после тестирования/использования по схеме аренды. Писать "в одну каску" тяжело, подключиться к кому то в работу - готов при разумных условиях.

4а. хороший конструктор простой листовой продукции, визуальные предупреждения/ограничения по тех. требованиям (вылеты, отступ до значимых элементов от края). получения после конструктора макета пригодного для спуска и печати.
4б. возможность сохранения/загрузки макетов клиента (сконструированных им самостоятельно, разработанных (сконвертирвованных) нами специально для него) - здесь речь идет о "корпоративных" которые в "своем" шаблоне меняют персоналии.
4в. расчет цены изготовления пооперационный (тираж, бумага, цветность, отделка и/или таблично). расчет варианта доставки клиенту
4г. скидки для зарегестрированных клиентов в зависимости от каких-то условий (назначаемые вручную, от обхема заказов, акции)
4д. возможность отслеживания статуса заказа на сайте.
4е. наличие неких механизмов для поисковой оптимизации сайта.

5. самый "вкусный" вариант - платить только за заказы (за транзакцию или % от суммы чека).
Вполне реально рассматривать некий фиксированный платеж за доступ к системе и потом некую плату (заказ или % от суммы)
5а. тут тоже можно говорить о разной цене доступа (возможность менять дизайн сайта и прочие "красивости", которые на этапе тестирования в работе не нужны, а на цену влияют)

ps прикручивать к действующему сайту считаю нелогичным, проще если это будет SaaS.
Master вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2011, 16:56   #9
Master
Местный
 
Регистрация: 01.08.2008
Адрес: г. Пермь
Сообщений: 372
Репутация: 65
Отправить сообщение для Master с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 23print Посмотреть сообщение
Я именно об этом и говорил - никаких облачных решений, приложение нужно к существующему собственному сайту
с чем связана такая позиция?
Master вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2011, 17:11   #10
23print
Местный
 
Аватар для 23print
 
Регистрация: 05.02.2009
Адрес: Краснодар
Сообщений: 499
Репутация: 50
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Master Посмотреть сообщение
с чем связана такая позиция?
С общей стабильностью и традициями в этой стране ведения бизнеса по-русски.
23print вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2011, 17:25   #11
Master
Местный
 
Регистрация: 01.08.2008
Адрес: г. Пермь
Сообщений: 372
Репутация: 65
Отправить сообщение для Master с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 23print Посмотреть сообщение
С общей стабильностью и традициями в этой стране ведения бизнеса по-русски.
тут вопрос описания данной проблемы в договоре.
риски безусловно есть, что компания "поставщик" услуги умрет и тогда умрет все накопленное непосильным трудом. поэтому я считаю что должно быть 2 варианта: SaaS и "коробка" с соотв. разницей в цене.
причем у второго варианта стоимость "владения" будет тоже сильно не бесплатная, не будет только аренды/оплаты транзакций.
Master вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2011, 17:57   #12
Yuri_Ivanchenko
Местный
 
Регистрация: 07.12.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 275
Репутация: 49
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Master Посмотреть сообщение
тут вопрос описания данной проблемы в договоре.
риски безусловно есть, что компания "поставщик" услуги умрет и тогда умрет все накопленное непосильным трудом. поэтому я считаю что должно быть 2 варианта: SaaS и "коробка" с соотв. разницей в цене.
причем у второго варианта стоимость "владения" будет тоже сильно не бесплатная, не будет только аренды/оплаты транзакций.
Мне вообще кажется, что покупка софта, который, скажем так, чуть менее популярен, чем Windows, это риск сам по себе... судебно-исполнительная система СНГ такова, что что бы не было написано в договоре, всё это "филькина грамота"... Так что лично мне больше импонируется аренда (облако/необлако... это вообще уже вопрос технической реализации того или иного функционала). Конечно это должна быть аренда без вступительного взноса... А если без вступительного взноса, то видимо и хоботиться за внедрение разработчик мало будет... Видимо сервис, документация, читай, пользуй... Мне кажется такой путь для СНГ наиболее безопасен, а?
Yuri_Ivanchenko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2011, 17:59   #13
23print
Местный
 
Аватар для 23print
 
Регистрация: 05.02.2009
Адрес: Краснодар
Сообщений: 499
Репутация: 50
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Master Посмотреть сообщение
риски безусловно есть, что компания "поставщик" услуги умрет и тогда умрет все накопленное непосильным трудом.
А она умрет. Или переиграет условия. Или умрет и переиграет условия на новое юрлицо. То есть любое безусловное звено в цепочке продавец-потребитель звено слабое, в российских условиях - ненадежное.
23print вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2011, 22:52   #14
rkowalyov
Местный
 
Аватар для rkowalyov
 
Регистрация: 09.10.2008
Адрес: Moscow Москва
Сообщений: 2,685
Репутация: 241
Отправить сообщение для rkowalyov с помощью ICQ Отправить сообщение для rkowalyov с помощью Skype™
По умолчанию

А я оптимистично пока отношусь к обоечным и saas вариантам
Надо только понимать как и что и почем будет спасти свои накопленные данные и не подписываться под явной кабалой

Риск в любом случае будет, ну так на то он и риск, благородное дело

Мы ж летаем регулярно на чужих самолетах!
rkowalyov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2011, 00:05   #15
23print
Местный
 
Аватар для 23print
 
Регистрация: 05.02.2009
Адрес: Краснодар
Сообщений: 499
Репутация: 50
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rkowalyov Посмотреть сообщение
Мы ж летаем регулярно на чужих самолетах!
В самолете от тебя тоже _ничего_ не зависит. Даже взять с собой парашют не поможет в случае чего. Так и с облачными приложениями. ИМХО.
23print вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2011, 15:48   #16
rkowalyov
Местный
 
Аватар для rkowalyov
 
Регистрация: 09.10.2008
Адрес: Moscow Москва
Сообщений: 2,685
Репутация: 241
Отправить сообщение для rkowalyov с помощью ICQ Отправить сообщение для rkowalyov с помощью Skype™
По умолчанию

Лично мне надоело заботиться о серваках и настройках, слишком много драгоценного времени отнимают все эти сыромятные мелкософты и Иже с ними

Уж лучше рискнуть и довериться саасам и арендуемым решениям
Не теряя головы конечно...
rkowalyov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2011, 16:35   #17
Andruss
Местный
 
Регистрация: 14.02.2009
Адрес: Тула
Сообщений: 1,509
Репутация: 94
По умолчанию

Надо понимать, что до более-менее массового внедрения подобных систем пройдёт ещё несколько лет, а компаний, которые способны потратить некотурую, не очень маленькую сумму на разработку и тестирование и впоследствии тратиться на поддержку своего решения, не получая почти ни какой прибыли, работая на перспективу, найдётся не так уж и много (если найдётся). Пока вижу, что народ готов тратить 20 тыр на раздаточный материал, предлагая иноземное решение за немаленькие деньги

Это я к тому, что готовых решений в ближайшее время вряд ли будет много)

Последний раз редактировалось Andruss; 21.10.2011 в 16:45..
Andruss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2011, 16:48   #18
Andruss
Местный
 
Регистрация: 14.02.2009
Адрес: Тула
Сообщений: 1,509
Репутация: 94
По умолчанию

Yuri_Ivanchenko, Хотите попробовать сделать что-то работоспособное самостоятельно? Если так, то от всей души желаю вам удачи в столь нелёгком деле... Без всякого ёрничества)
Andruss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2011, 21:37   #19
Arkano
Местный
 
Регистрация: 04.01.2010
Адрес: Самара
Сообщений: 649
Репутация: 18
Отправить сообщение для Arkano с помощью ICQ
По умолчанию

А чем помешал модераторам мною предложенный вариант конструктора? Можно узнать? Или линк посчитали рекламой, тогда не понимаю почему...
Arkano вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2011, 00:31   #20
ALEXsei
Заблокирован
 
Регистрация: 01.03.2009
Адрес: поселок городского типа на правом берегу небольшой речки
Сообщений: 3,565
Репутация: 106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arkano Посмотреть сообщение
А чем помешал модераторам мною предложенный вариант конструктора? Можно узнать? Или линк посчитали рекламой, тогда не понимаю почему...
запости еще раз .. я у себя в сообщении цитатой его выделю
ALEXsei вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 09:13. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика