Есть пользователи АРМЕКС-полиграфии от 1С? - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Компьютеры и программное обеспечение в оперативной полиграфии > Программное обеспечение для оперативной полиграфии

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 11.10.2011, 15:30   #1
trprint
Местный
 
Аватар для trprint
 
Регистрация: 24.11.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 898
Репутация: 42
Отправить сообщение для trprint с помощью ICQ
По умолчанию Есть пользователи АРМЕКС-полиграфии от 1С?

Предполагаю внедрять у себя такую штуку.
Поделитесь проблемами - достоинствами.
А если пригласите на экскурсию - вообще здорово будет!
trprint вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2011, 15:31   #2
Anton Gordienko
Местный
 
Регистрация: 15.03.2011
Адрес: Украина
Сообщений: 411
Репутация: 3
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trprint Посмотреть сообщение
Предполагаю внедрять у себя такую штуку.
Поделитесь проблемами - достоинствами.
А если пригласите на экскурсию - вообще здорово будет!
в планах.
Anton Gordienko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2011, 22:54   #3
ATEM
Местный
 
Аватар для ATEM
 
Регистрация: 14.03.2011
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 1,537
Репутация: 39
Отправить сообщение для ATEM с помощью ICQ Отправить сообщение для ATEM с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trprint Посмотреть сообщение
Предполагаю внедрять у себя такую штуку.
Поделитесь проблемами - достоинствами.
А если пригласите на экскурсию - вообще здорово будет!
сам не видел, но знающие люди судя по отзывам не сильно жалуют! Как говорят, 1С все таки должен бухгалтерией заниматься! Да и не дешево выходит оно...
много всего пересмотрел, но идеально подходящего или с минимальными, НО возможными переделками я ничего не нашел. Наиболее близким показался ПЭ, но в него не захотели вносить изменения. В результате есть желание писать под себя свое.
ATEM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2011, 10:02   #4
trprint
Местный
 
Аватар для trprint
 
Регистрация: 24.11.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 898
Репутация: 42
Отправить сообщение для trprint с помощью ICQ
По умолчанию

Дорого! Но не дороже денег!
При большом потоке заказов (десятки в день) очень разного размера (от сотен до сотен тысяч рублей) без автоматизации не обойтись!
Теоретически хочется интегрировать прием-ведение заказов с передачей данных в бухгалтерию и привязкой к сайту на 1С-Битрикс.
Ну и итоги-отчеты всякие делать оперативно.
И планировать загрузку производства
При цене топовой версии 1С-Армекс около 150 тр и тех-же примерно затратах на внедрение, деньги должны окупиться за несколько месяцев за счет планирования работы и экономии расходников.
trprint вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2011, 17:04   #5
monorhythm
Пользователь
 
Регистрация: 28.06.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 44
Репутация: 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trprint Посмотреть сообщение
А если пригласите на экскурсию - вообще здорово будет!
А почему Вы не попросите Армекс организовать экскурсию? Именно полиграфический блок посмотреть в работе, а не 1С в типографии. :-)
monorhythm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2011, 18:15   #6
ATEM
Местный
 
Аватар для ATEM
 
Регистрация: 14.03.2011
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 1,537
Репутация: 39
Отправить сообщение для ATEM с помощью ICQ Отправить сообщение для ATEM с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trprint Посмотреть сообщение
Дорого! Но не дороже денег!
При большом потоке заказов (десятки в день) очень разного размера (от сотен до сотен тысяч рублей) без автоматизации не обойтись!
Теоретически хочется интегрировать прием-ведение заказов с передачей данных в бухгалтерию и привязкой к сайту на 1С-Битрикс.
Ну и итоги-отчеты всякие делать оперативно.
И планировать загрузку производства
При цене топовой версии 1С-Армекс около 150 тр и тех-же примерно затратах на внедрение, деньги должны окупиться за несколько месяцев за счет планирования работы и экономии расходников.
как уже неоднократно обсуждалось и "рекомендовалось" Павлом из моноритма(ПЭ) производство и бухгалтерию лучше не объединять, но, думаю, это он сам Вам лучше объяснит. Кстати, в ПЭ есть импорт/экспорт из/в 1С(не сочтите за рекламу!).
ATEM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2011, 12:01   #7
monorhythm
Пользователь
 
Регистрация: 28.06.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 44
Репутация: 1
По умолчанию

Почему бессмысленно управленческие задачи вести в рамках бухгалтерской системы можно почиитать тут Управленческий учёт — Википедия

В двух словах. Задача бухгалтерии - считать и платить налоги, вести внутренний учет на случай проверки.
Задачи коммерсантов, производственников, снабженцев - другие.
Кроме того, модель бух.учета не предполагает планирования вообще и принимает к рассмотрению только те операции, которые можно отразить бухгалтерскими проводками. Остальное бухгалтерии просто не нужно.
Если вы всех загоняете в одну систему, обязательно возникнут противоречия. Т.к. одна и та же исходная информация должна обрабатываться по-разному.
И учтите, что консенсуса не будет, т.к. действия бухгалтерии законодательно регламентированы. Придется всем остальным подстаиваться.
Поэтому, гораздо удобнее дать каждому ту систему, которая приспособлена для решения их конкретных задач и настоить обмен данными.
monorhythm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2011, 19:29   #8
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,348
Репутация: 252
По умолчанию

monorhythm, согласен. Есть только маленькая правочка. ИМХО, многие считают, что в 1С можно вести ТОЛЬКО бух.учет, но согласитесь, что в 1С можно вести управленческий учет, а затем эти данные выгружать в другую конфигурацию 1С для бух.учета (что, предполагаю, будет проще сделать хотя бы из-за одной среды программирования, чем при экспорте из др. программ). И, позвольте, два вопроса:
1. Не знаете ли Вы насколько 1C-Армекс (наверняка Вы все знаете о своем конкуренте) закрыт для самостоятельного программирования в нем? Можно ли самостоятельно менять алгоритмы расчета в нем? печатные формы документов? создавать новые формы отчетов? можно ли самостоятельно извлекать и использовать данные из базы данных Армекс?
2. А какие данные можно выгружать из ПЭ в 1С. И как это делается.
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2011, 11:58   #9
monorhythm
Пользователь
 
Регистрация: 28.06.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 44
Репутация: 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от d_Serg Посмотреть сообщение
в 1С можно вести управленческий учет,
Это не спасает. Вы имеете некий набор первичных документов. И обрабатываете его и в бухгалтерской и в управленческой конфигурации.
Это нормально, когда речь идет о финансовом учете, как разновидности управленческого учета. Просто дополнительный план счетов. Сама модель учета - одинаковая.
И бухучет и финасовый учет происходит с большим запаздыванием. Бухгалтерия отчитывается, в лучшем случае, раз в месяц, через 2-3 недели по окончании месяца. А финансовый учет вообще оперирует кварталами и финансовыми годами. И это вполен нормально, когда речь идет о стратегиическом управлении.

А есть еще оперативное управление, частью которого является оперативный учет.
Это совершенно другая задача. Управление - это план, потом факт, а потом обратная связь. Учитываются не только хозяйственные операции, но и качественные показатели, выполнение бизнес-функции, что вообще не может быть учтено в модели бухгалтерского учета. Причем все это должно происходить практически в реальном времени, чтобы вовремя внести корректировки в производсвенные процессы.

Собственно, наши системы тем и отличаются от 1С, что мы изначально ставим на первое место задачи оперативного управления основным производством, а бух.учет - это вторично. Туда просто сваливается с какой-то периодичностью отфильтрованная информация. И все.

А Армекс дорабатывает 1С в плане более удобного использования в типографиях. Совершенно нормальная, правильная задача. Имеет своего потребителя. Для небольших типографий - вполне нормальное решение.

По вопросам:
1) За Армексом мы не следим в такой степени Так, периодически смотрим, что там происходит, и все. Насколько я знаю, там все открыто. Это обычная 1с, где написаны полиграфические интерфейсы. Насчет БД - не в курсе.
У нас есть ряд клиентов, которые прежде пробовали 1С, они там очень многое докручивали. (Это опять же, не в ущерб Армексу, просто задачи такие).
2) Из Принтэффекта выгружаются первичные документы. По реализации - счета, оплаты, отгрузка. По складу - приходы, расходы, результаты инвентаризации. Выгрузка идет в транзитный файл формата XML. А для загрузки в 1С, в комплект поставки включена внешняя обработка, которая закачивает все это в 1С и корректирует справочники контрагентов и номенклатуры.
Есть более серьезное решение с двусторонней синхронизацией, но это обычно идет с ASystem.
monorhythm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2011, 12:05   #10
mAnAger
Местный
 
Аватар для mAnAger
 
Регистрация: 27.09.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,590
Репутация: 308
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от monorhythm Посмотреть сообщение
Если вы всех загоняете в одну систему, обязательно возникнут противоречия. Т.к. одна и та же исходная информация должна обрабатываться по-разному.
Просьба на примере объяснить, чтобы стало понятно.
mAnAger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2011, 12:47   #11
PavelM
Местный
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Московская область
Сообщений: 3,136
Репутация: 188
Отправить сообщение для PavelM с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от monorhythm Посмотреть сообщение
А есть еще оперативное управление, частью которого является оперативный учет.
Это совершенно другая задача. Управление - это план, потом факт, а потом обратная связь. Учитываются не только хозяйственные операции, но и качественные показатели, выполнение бизнес-функции, что вообще не может быть учтено в модели бухгалтерского учета. Причем все это должно происходить практически в реальном времени, чтобы вовремя внести корректировки в производсвенные процессы.

Собственно, наши системы тем и отличаются от 1С, что мы изначально ставим на первое место задачи оперативного управления основным производством, а бух.учет - это вторично
1С - это платформа, среда программирования. Ни что не мешает на ней написать хоть управленческий, хоть финансовый учет. Поэтому говорить, что 1С для этого не подходит, неправильно. Для написания игрушек и программ обработки графики не подходит, для такого рода задач - вполне.
PavelM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2011, 18:25   #12
monorhythm
Пользователь
 
Регистрация: 28.06.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 44
Репутация: 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAnAger Посмотреть сообщение
Просьба на примере объяснить, чтобы стало понятно.
Приход материалов на склад: поступает одни и тот же материал от разных поставщиков. В документах, естественно, разные названия. Понятно, что бухгалтерия должна один в один переписать название номенклатуры из приходного документа. Возникает новый остаток.
С точки зрения производства, если поступивший материал не отличается от имеющегося остатка, удобнее назвать их одинаково.

Отгрузка продукции: почти все типографии в отгрузочных документах указывают только вид продукции (брошюра, визитки...). Естественно, так для бухгалтерии удобно, т.к. потом можно довольно просто списать материалы по видам продукции.
А произвоодство должно точно знать , какой заказ отгрузили.

Списание материалов в производство: как првило, бухгалтерия этим занимается раз в месяц (или даже в квартал), подгоняет затраты, чтобы оптимизировать НДС и налог на прибыль. Для оперативного учета это неприемлемо. В любой момент должен быть извествен остаток материалов.

Себестоимость: для бухгалтерии состав затрат, которые можно отнести на себестоимость регламентирован. В жизни бывают затраты, которые не вписываются в регламент. Соответственно, бухгалтерская себестоимость - это просто цифра для расчета налога на прибыль.

Несколько юридических лиц на единой производственной площадке: С точки зрения бухгалтерии - это отдельные итоги. С точки зрения бизнеса - это единое производство, а как оформляются первичные документы - это вторично.

Серые схемы - объяснять не надо.

Ведение внутреннего учета в иностранной валюте - сплошь и рядом на предприятиях с иностранным капиталом. (Обычно ставят какую-то дополнительныю импортную учетную систему). Для бухучета это недопустимо. Тут же - использование курса валюты, отличного от курса ЦБ.

Это так, навскидку. Реально - на каждом шагу проблемы.
monorhythm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2014, 12:37   #13
Ovcyanka
Новичок
 
Регистрация: 13.05.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 8
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от monorhythm Посмотреть сообщение
Это не спасает. Вы имеете некий набор первичных документов. И обрабатываете его и в бухгалтерской и в управленческой конфигурации.
Это нормально, когда речь идет о финансовом учете, как разновидности управленческого учета. Просто дополнительный план счетов. Сама модель учета - одинаковая.
И бухучет и финасовый учет происходит с большим запаздыванием. Бухгалтерия отчитывается, в лучшем случае, раз в месяц, через 2-3 недели по окончании месяца. А финансовый учет вообще оперирует кварталами и финансовыми годами. И это вполен нормально, когда речь идет о стратегиическом управлении.

А есть еще оперативное управление, частью которого является оперативный учет.
Это совершенно другая задача. Управление - это план, потом факт, а потом обратная связь. Учитываются не только хозяйственные операции, но и качественные показатели, выполнение бизнес-функции, что вообще не может быть учтено в модели бухгалтерского учета. Причем все это должно происходить практически в реальном времени, чтобы вовремя внести корректировки в производсвенные процессы.

Собственно, наши системы тем и отличаются от 1С, что мы изначально ставим на первое место задачи оперативного управления основным производством, а бух.учет - это вторично. Туда просто сваливается с какой-то периодичностью отфильтрованная информация. И все.
1С позволяет вести и управленческий (оперативный и финансовый) учет и регламентированный (бухгалтерский и налоговый) в одной базе. Причем вы можете вводить оперативную информацию в режиме реального времени (необходимую для управленческого учета), а также вводить без особой спешки (например: раз в месяц) данные необходимые для бухгалтерского учета. Первичные документы МОГУТ заводить в базу сотрудники оперативного учета (например, по складу снабженцы), а бухгалтера только проверять соответствие счетов, цен и проводить по бухгалтерскому учету, когда это необходимо. Этим экономиться время бухгалтера, а в то же время ВСЕ участки предприятия взаимодействуют друг с другом.
Благодаря тому, что все продукты 1с содержат механизм ограничения прав доступа пользователей к информации. Вы легко можете:
• скрыть конфиденциальную информацию от определенного пользователя;
• предоставить доступ пользователю только к определенным документам, справочникам, отчетам, необходимым для его работы.
Используя различные интерфейсы программы также можно ограничить доступ и видимость определенных объектов конфигурации.
Благодаря этим возможностям 1с, будут настроены доступы к данным по ответственным лицам предприятия и каждый будет отвечать только за ввод Своих данных и за результат Своей работы.

Очень ошибочное мнение считать, что 1с - это чисто бухгалтерская система. У 1с есть множество продуктов, которые вообще не содержат бухгалтерский учет, а позволяют вести оперативный управленческий учет (например: 1С:Оперативная печать, 1С:Издательство, и т.д.).

1С:Полиграфия позволяет построить единое информационное пространство для управления полиграфическим производством и ведением бухгалтерского учета. Не все документы обязательно фиксировать по бухгалтерскому учету, бухгалтер может «раз в месяц» пользоваться данной системой, в тоже время предприятие получит эффективный инструмент планирования, контроля и оперативного управления финансовыми и материальными ресурсами производственного предприятия. Спектр задач, решаемых системой 1С:Полиграфия включает: управление полиграфическим производством, управление закупками и складской учет, продажи и управление взаимоотношениями с клиентами CRM, управление персоналом, формирование регламентированной и управленческой отчетности, управление финансами и денежными средствами и т.д. Настройка прав доступа в соответствии с ролями пользователей. Позволяет дать четкое описание роли для каждого работника, функциональных обязанностей и зон ответственности в реализации конкретных задач на предприятии.
В 1с можно вводить неограниченное количество обсчетов (расчеты заказов), которые не будут использоваться в дальнейшем и никуда не пойдут. На каждого потенциального клиента в 1С:Полиграфии можно создавать расчет заказы, которые будут содержать всю необходимую информацию о стоимости продукта и его составных характеристиках ( документ –Расчет заказа).
И только на ту продукцию, которую утвердит клиент в один клик можно выставить счет (создать документ Заказ покупателя в базе, который и будет фигурировать как основание при загрузке платежек в базу и отгрузки готовой продукции клиенту).
Таким образом, бухгалтерия будет получать только ту часть документов, которые отражают реальные хозяйственные операции и должны быть приняты к учету раз в месяц. И «расчищать» ненужные документы не придется.

Используя единую базу 1С:Полиграфия, вам удастся избежать ошибок при обмене данными между 2 системами, сэкономить время на обновление и настройку этих обменных процессов. Избежать ошибок и простоев в работе с базой, при выходе новых версий и форм регламентированной отчетности. В тоже время, благодаря ведению и оперативного и бухгалтерского учета в 1с, у вас сократится время на ввод данных в систему. Бухгалтерия сама решает, что и когда принимать к учету (раз в неделю/месяц/квартал). При этом не требуется никаких согласований с оперативными службами.

Ovcyanka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2020, 18:32   #14
Skyrunner
Местный
 
Регистрация: 10.12.2016
Адрес: Владивосток
Сообщений: 882
Репутация: 11
По умолчанию Re: Есть пользователи АРМЕКС-полиграфии от 1С?

Сорри за поднятие старой темы, но что лишнее городить, когда вопрос тот же...

Понятно что выше переписка "производителя" одной программы и продавца другой...

А есть реальные пользователи 1С Полиграфии 2?

Задумались об АСУТ, выбираем сейчас систему, а то 25лет сидим на экселе, надо что-то с этим делать уже :-)

Собственно сейчас бухгалтерия и управленческий счет сидят в 1С (сейчас это УТ), поэтому есть мысль всё там и оставить...

Цена особо не смущает (понятно что всегда хочется дешевле), программист 1С есть "свой" на аутсорсе...

Вроде все складывается в пользу 1С, но есть может подводные камни которых сразу не видно?
Skyrunner вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2020, 19:13   #15
Ciff
Местный
 
Регистрация: 22.01.2013
Адрес: Минск
Сообщений: 392
Репутация: 26
По умолчанию Re: Есть пользователи АРМЕКС-полиграфии от 1С?

С нового года работаем в 1С Полиграфии, самое сложное - нормировать все процессы и убедить людей пользоваться программой. Самый сильный плюс решения от Армекс - возможность доработать программу силами своего или стороннего программиста. Все остальные предлагают закрытые решения, и в случае внедрения придется подстраивать ваши рабочие процессы под логику программы. В 1С Полиграфии можно что-то поменять самому (или поручить программисту), хотя я и так считаю эту программу наиболее гибкой и доработанной из имеющихся на рынке. Не очень простой, не очень быстрой, но это для меня некритичные минусы. Вложился и не жалею.
Ciff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2020, 20:18   #16
Skyrunner
Местный
 
Регистрация: 10.12.2016
Адрес: Владивосток
Сообщений: 882
Репутация: 11
По умолчанию Re: Есть пользователи АРМЕКС-полиграфии от 1С?

Ciff, много пришлось допиливать? И сколько заняло внедрение по времени?
Skyrunner вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2020, 18:41   #17
kaa
Местный
 
Регистрация: 22.09.2008
Адрес: РФ
Сообщений: 589
Репутация: 81
По умолчанию Re: Есть пользователи АРМЕКС-полиграфии от 1С?

Сделаю рекламу Моноритму (ПринтЭффект). Не тратьте время на 1С. Полгода еплись с ней и бестолку - только время и деньги потрачены, с моноритмом все гораздо проще + внедрили прохождение заказов с отметкой исполнителями. Ну и важный момент - Принтэффект управленческая, а 1с - бухгалтерская, все подводные камни для типографии в российских реалиях выползают позже. Не надо это смешивать, даже в том плане, если придет проверка, Принтэффект можно не показывать, пусть смотрят в 1с )))
kaa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2020, 19:59   #18
quest
Местный
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: .RU
Сообщений: 6,168
Репутация: 249
По умолчанию Re: Есть пользователи АРМЕКС-полиграфии от 1С?

https://solutions.1c.ru/catalog/polygraphy/support
Цитата:
С 01.05.2019 изменился порядок сервисного обслуживания (инф.письмо №№25349 от 24.12.2018) !

Сервисное обслуживание программных продуктов, содержащих конфигурацию "Полиграфия" и поддержка пользователей в части работы с платформой "1С:Предприятие" осуществляется до 30.04.2022 года по договору Информационно-технологического сопровождения "1С:Предприятие" (1С:ИТС) с активным сервисом 1С:ИТС Отраслевой:
quest вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 06:01. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика