Ищу выход из полиграфии - Страница 11 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Цифровой бизнес. Экономика и право. Реклама и маркетинг. > Мой бизнес
byrcb460

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 03.10.2011, 05:39   #1
Nikit0s
Местный
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,788
Репутация: 455
По умолчанию Ищу выход из полиграфии

Приветствую коллег!

Набрел на оригинальную статью, название которой собственно и вынес в тему:
PrintDaily - View Publication

Ясно, что статья насквозь имиджевая (не сочтите за рекламу Комлайна), но в каждой штуке есть доля вон чего...

В общем, хочу спросить у коллег с опытом от 5-7 лет в полиграфии:
бизнес-курсы, семинары и прочие затраты на самообразование кому-нибудь помогли, или по-старинке надеемся на личный опыт и пословицу "терпение и труд все перетрут"?

Или как?

Вообще, книжки по теме кто-нибудь читает?
Или "чукча не читатель, мы книги только печатаем"?
Nikit0s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2011, 22:42   #201
сч_
Местный
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: минск
Сообщений: 2,195
Репутация: 206
Отправить сообщение для сч_ с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dmart Посмотреть сообщение
Почему мы рассматриваем полиграфию и торговлю? Потому что (1) это полиграфический форум и (2) мы все думаем, что можем продавать. Также как учить, лечить и т.д.
Но есть и другие рынки. Например, услуга по восстановлению данных с флешек (более сложный и дорогой вариант - с хардов). Вот что я видел сам. Помещение - 15 кв м. Не важно где оно находится, т.к. клиент за своими важными данными поедет хоть в Ж мира. Самое дорогое "оборудование" в нем - кожаный диван для клиентов. Типичный процесс восстановления - 15-30 минут. Стоимость 5000 руб. Если не получилось, никаких материальных расходов. Работают 1-2 грамотных инженера (50 тыс руб каждый). Вот тогда я задумался "может цифровая полиграфия - это не бизнес?"
да там пару фришных (?) проги и весь бизнес. Гарантии не дают, оно и понятно, всяко бывает. Процесс может затянуться на многие часы. Нормально для довеска к основной деятельности.
сч_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2011, 23:56   #202
Михал Михалыч
Местный
 
Аватар для Михал Михалыч
 
Регистрация: 09.01.2009
Адрес: Александров
Сообщений: 1,812
Репутация: 116
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владелец Субару Посмотреть сообщение
Я знаю!!! я знаю!!! я видел!!! я видел!!!

IQ Design из Омска кажется со своим спамом уже плешку проело...

вот именно кажись по полтора за календарик...
В Омск их посылай...
Михал Михалыч вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2011, 00:20   #203
Михал Михалыч
Местный
 
Аватар для Михал Михалыч
 
Регистрация: 09.01.2009
Адрес: Александров
Сообщений: 1,812
Репутация: 116
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от visaz Посмотреть сообщение
Хотел бы посмотреть как продал бы 100 таких визиток у нас в городе (80 000)...
У нас 70000 населения. Иногда продаю визитки по 2,5 президента. Дизбумага, шелкуха, конгрев, лак.
Михал Михалыч вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2011, 00:28   #204
Бей
Местный
 
Аватар для Бей
 
Регистрация: 12.07.2008
Адрес: заМКАДье
Сообщений: 7,334
Репутация: 1456
По умолчанию

Хорошо зарабатывать можно много чем. Мои два примера, по личным знакомым. Причем оба из сферы услуг, мастера-одиночки, им не нужны начальники пиявки присосавшиеся к таланту и "золотым" рукам.

Парикмахер-стилист, мастер международного класса, в молодости сам соревновался, потом готовил к соревнованиям (по парикмахерскому искусству или как оно там называется) учеников. Сейчас работает один. У него нет вывески, но клиенты о нем знают и есть куча постоянных, накопившихся за долгие годы. Не могу называть фамилий, но, поверьте, некоторые заезжают перед поездкой в Кремль на прием к президенту. Человек сделал себя сам. По первому образованию повар (кулинарное училище, ПТУ). Даже в армии служил поваром (коком) на флоте. После армии отучился ещё в одном ПТУ, парикмахерском. А все дальнейшее заработал своими руками, головой. К его карману доступа не имею, но по косвенным признакам, тысяч 250 в месяц, не меньше.

Второй - часовой мастер. 8 классов средней школы, кулинарное ПТУ, работа поваром в столовой МГУ, второе ПТУ - обучение специальности часовщика. Дальше та же хрень. Человек сделал себя сам. Этот у меня на глазах, его клиентура также. Какие часики проходят через его руки вижу. Очень и очень многие его коллеги боятся брать в руки дорогую швейцарию. Очко играет, велика ответственность, довольствуются заменой батареек, на пиво хватает. Мой знакомый этого не боится, его приглашают коллекционеры в загородные коттеджи для настройки антиквариата, он ремонтировал и несколько раз выезжал в мерию для настройки кабинетных часов у Ресина. У него чистыми тысяч 120-140.

Состоялись они оба? Ещё как.
Сколько получают в среднем парикмахеры в Москве? Сколько часовщики?
А у этих что? Лохматая лапа? Победа в тендерах? Сверхъестественная гениальность? Не смешите. В своей профессии они доки (и не более того), а имеют гораздо больше чем наемник в супер-пупер гламурном салоне или уж не знаю куда там часового переадресовать.
Бей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2011, 11:45   #205
kirillica
Местный
 
Аватар для kirillica
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: г. Винница
Сообщений: 2,284
Репутация: 758
Отправить сообщение для kirillica с помощью ICQ
По умолчанию

Бей, Согласен, есть чёткие три варианта в т. ч. и в оперативке или полиграфии и в торговле и пр..
1. Ты профи в полиграфии и всё или почти всё(подмастерья члены семьи) делаешь сам.
это называется малый семейный бизнес (по международной классификации) здесь всё зависит от мастерства в данной области. Семьи швейцарцев столетиями делают сыр и счастливы. Но основы ведения бизнеса всё равно необходимы.
2. Ты делаешь бизнес опять же профи и здесь пофигу полиграфия или торговля, важно построить схему получения денег, остальное вторично.
3. Ты наёмник.
Что тут ещё можно изобрести 4% делают бизнес 6% делают семейный бизнес 90% это наёмники, даже если мы пытаемся назвать себя бизнесменами.

Последний раз редактировалось kirillica; 11.10.2011 в 11:53..
kirillica вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2011, 12:02   #206
Boroda
Местный
 
Аватар для Boroda
 
Регистрация: 13.08.2008
Адрес: Украина / Чехия
Сообщений: 9,799
Репутация: 862
Отправить сообщение для Boroda с помощью ICQ Отправить сообщение для Boroda с помощью Skype™
По умолчанию

kirillica, есть еще такие, которые вообще нифига не делают и живут на субсидию. Причем, как швейцарцы, поколениями.
Boroda вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2011, 12:16   #207
kirillica
Местный
 
Аватар для kirillica
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: г. Винница
Сообщений: 2,284
Репутация: 758
Отправить сообщение для kirillica с помощью ICQ
По умолчанию

Boroda, опять согласен, просто мне кажется основная проблема в самооценке, человек должен сам постараться оценить в каком секторе ему двигаться и соответственно строить планы исходя из правил сектора. иначе начинается скулёж по поводу проблем демпинга, конкуренции, спада в экономике, кризиса, умирания отрасли и пр.
kirillica вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2011, 12:42   #208
Бей
Местный
 
Аватар для Бей
 
Регистрация: 12.07.2008
Адрес: заМКАДье
Сообщений: 7,334
Репутация: 1456
По умолчанию

Во-во. Не на скулёж надо исходить. Пожаловаться можно, но при этом искать выходы из сложившейся ситуёвины к... светлому будущему например.
Вон братья-еврейцы, постоянно плачут, те что с юмором, так сами над этой "национальной" чертой потешаются, но ведь руки при этом не опускают.
Бей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2011, 20:41   #209
kaa
Местный
 
Регистрация: 22.09.2008
Адрес: РФ
Сообщений: 587
Репутация: 81
По умолчанию

Выход из полиграфии... шило на мыло. Сейчас во многих отраслях такое пересыщение рынка (автомойки, например, зачастую имеют рентабельность только в собственных помещениях). Да, при росте всего чего можно, цены на полиграфию только падают... Рентабельность падает, когда-то 1000 буклетов а4 были 12.000р, потом 8.000, сейчас уже и 5.000р не высокая цена (да-да, бумага, химия и прочая расходка, зарплаты, аренды выросли существенно). Некогда очень прибыльный бизнес, уже таковым не является. Как офсетчик, уже совсем не вижу смысла и вообще реалий брать новую 4-х краску (когда б/у в разы дешевле в очень приличном состоянии, непонятна такая колосальная разница). Реально стартануть можно было до кризиса 2008 года, я сам с нуля начинал будучи студентом, благодаря шабашникам из типографии заработал денег на тампонку и шелкушный станок для печати на воздушных шариках (и как менеджер, и водитель, и печатник и директор в одном лице), на з/п были только приходящие студенты. С 2006 года дорос до 4-х краски в 2009. Но шарики и тампонку прикрыл еще в 2009-м году, т.к. наемные печатники уже не могли работать так быстро и качественно, поэтому прикрыл сувенирку - слишком мало была рентабельность, зарабатывать получалось только на офсете. Сейчас выход только в уменьшении издержек - наличие собственного помещения, выбор поставщиков с минимальными ценами, финансовое стимулирование коллектива к плодотворной работе, жесткое пресечение воровства и бракодельства, работа с прямыми заказчиками, минимум кредитов и лизингов.
ps раньше можно было взять ипотеку, и сдавать квартиру в аренду + рост цен на недвижку был таков, что прибыльность за ничегонеделание зашкаливала, сейчас с недвижкой так мутить совсем не получится.
kaa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2011, 18:21   #210
Nikit0s
Местный
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,788
Репутация: 455
По умолчанию

Согласен -- хорошо там, где нас нет

Вот недавно вспомнился пример из другой отрасли: торговля компьютерами.
Есть в нашем городе крупная сеть магазинов (единственная более-менее федеральная сеть со штаб-квартирой в Воронеже). Начинался бизнес одновременно с нашим (потому и вспомнился этот пример), то есть примерно 20 лет назад.

Начинали с полного ноля -- помню, мы как раз покупали у них наш первый профессиональный монитор Мицубиси с диагональю 20 дюймов за какие-то бешеные деньги в долларах (это было где-то в начале 90-х). На тот момент будущая сеть представляла собой арендованный частный домик в районе одноэтажной застройки, без карты не доедешь Всех сотрудников было два человека .

А сейчас они входят в ТОП-50 IT-компаний по России, официально опубликованный годовой оборот за 2010 год превышает 3 млрд. рублей.

Да, хорошо, флагманов видно издалека. но сколько еще за эти 20 лет было создано и похоронено компьютерных фирм и фирмочек? Десятки. Сколько выжили, но стагнируют последние 5-10 лет? Еще больше.

Собственно, потому и задал вопрос про семинары и обучение -- если своих мозгов для стабильного роста не хватает, может где-то можно позаимствовать?

Пока пришел к выводу, что одна правильно прочитанная и понятая книжка -- намного полезнее чем 2-3 семинара.
Ну и главное -- неважно откуда информация почерпнута, откуда взяты схемы -- из книжки за 100 рублей или с семинара за 1000 Евро (на таких я тоже бывал). Главное -- внедряются схемы или нет. А это уже зависит исключительно от руководителя и его умения сложить с себя 90% полномочий и обязанностей, передав их сотрудникам, и посвятить свое время развитию фирмы, а не ежедневному тушению пожаров.

Конечная цель -- построение бизнеса, который работает без ежедневного участия собственника.

Вот именно это господин Иваненко и называет "выходом из полиграфии".
По крайней мере, я так вижу™.

Вот как-то так™

P.S.
Кстати, тот монитор до сих пор работает в качестве монитора видеонаблюдения в каком-то гаражном кооперативе
Nikit0s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2011, 19:40   #211
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 6,456
Репутация: 248
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nikit0s Посмотреть сообщение
Пока пришел к выводу, что одна правильно прочитанная и понятая книжка -- намного полезнее чем 2-3 семинара.
Nikit0s, ИМХО, у семинара есть один неоспоримый плюс перед книгой - это возможность неформального общения и иногда, ответ (тренера или обсуждение с одногруппниками) на хорошо поставленный вопрос будет полезен, чем 2-3 книжки
Цитата:
Сообщение от Nikit0s Посмотреть сообщение
Ну и главное -- неважно откуда информация почерпнута, откуда взяты схемы -- из книжки за 100 рублей или с семинара за 1000 Евро (на таких я тоже бывал). Главное -- внедряются схемы или нет. А это уже зависит исключительно от руководителя и его умения сложить с себя 90% полномочий и обязанностей, передав их сотрудникам, и посвятить свое время развитию фирмы, а не ежедневному тушению пожаров.
Полностью согласен.
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2011, 19:56   #212
alexus
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Адрес: юг
Сообщений: 1,473
Репутация: 76
По умолчанию

Nikit0s, dns ты имеешь в виду?
alexus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2011, 21:09   #213
Sprint
Местный
 
Регистрация: 15.08.2008
Адрес: wqe
Сообщений: 434
Репутация: 34
По умолчанию

ДНС - Владивосток.
ret.ru
Sprint вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2011, 21:27   #214
alexus
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Адрес: юг
Сообщений: 1,473
Репутация: 76
По умолчанию

До нашего города они не дошли, но думаю что уже им трудно будет это сделать. ДНС расползается огромными темпами. Sunrise умер, на смену пришел dns
alexus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2011, 22:50   #215
SergeykoR
Местный
 
Регистрация: 05.09.2008
Адрес: цфо
Сообщений: 1,031
Репутация: 133
По умолчанию

alexus, точно расползается, dns из владивостока - но без московских денег и они наверняка не обошлись...............

Последний раз редактировалось SergeykoR; 15.10.2011 в 22:53..
SergeykoR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2011, 22:55   #216
ЦифраМиг
Коммерческий агент
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 7,188
Репутация: 1046
Отправить сообщение для ЦифраМиг с помощью ICQ
По умолчанию

Господа, мы видим всегда только оболочку успешности тех или иных отраслей.Но, почему-то никто не думает, чито за мерседесами, дорогими квартирами, большими фирмами скрываются огромные кредиты/лизинги, невыплаты з/п, походы судебных приставов и т.д.
Думать надо, как в своей отрасли заработать. Упаднические настроения, блин.
Хорошо!Все будет хорошо! (с)
Человек себя сделал сам (с)
ЦифраМиг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2011, 23:04   #217
SergeykoR
Местный
 
Регистрация: 05.09.2008
Адрес: цфо
Сообщений: 1,031
Репутация: 133
По умолчанию

Да никаких упаднических настроений нет! Тему Nikit0s верно создал, полиграфия в ее сегодняшнем виде еще лет 5 жить будет, не более, обсуждали это уже, искать дальнейшие перпективы развития нужно уже сейчас, и тут главное верный тренд нащупать, близкий по духу, тогда точно все будет хорошо...............
SergeykoR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2011, 23:13   #218
ЦифраМиг
Коммерческий агент
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 7,188
Репутация: 1046
Отправить сообщение для ЦифраМиг с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SergeykoR Посмотреть сообщение
полиграфия в ее сегодняшнем виде еще лет 5 жить будет, не более,
Вы все на канале ТНТ с эскстрасенсами повязаны?Почему 5 лет, почему не 6 или 4?Почему вообще она загнется?
Лежит курица на прилавке в термоупаковке, ценника нет.Как ты узнаешь сколько она стоит?
ЦифраМиг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2011, 23:54   #219
Print03
Местный
 
Аватар для Print03
 
Регистрация: 15.05.2009
Адрес: Ukraine
Сообщений: 1,011
Репутация: 22
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЦифраМиг Посмотреть сообщение
Вы все на канале ТНТ с эскстрасенсами повязаны?Почему 5 лет, почему не 6 или 4?Почему вообще она загнется?
Лежит курица на прилавке в термоупаковке, ценника нет.Как ты узнаешь сколько она стоит?
кур тоже не будут - вымрут.)
вместе с полиграфией или перед ней (спрвоцировав ее смерть))
Print03 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2011, 00:02   #220
ЦифраМиг
Коммерческий агент
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 7,188
Репутация: 1046
Отправить сообщение для ЦифраМиг с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Print03 Посмотреть сообщение
кур тоже не будут - вымрут.)
Гтовим почву для похоронки.Хотя и там ажитотаж.Хоронили за 100, пришли "пионеры" и стали хоронить за 50....
ЦифраМиг вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 189 204 191 261 195 264 203 208 210 237 243 248 259 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 246 123 37 144 145 146 179 238 252 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 262 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 253 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 255 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2022

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 21:00. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика