Срочно нужна помощь в выборе оборудования? - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Технический раздел - ремонт принтеров, копиров > Общий раздел лазерной печати

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 24.09.2011, 00:44   #1
Захар
Местный
 
Регистрация: 23.09.2011
Адрес: Краснодар
Сообщений: 129
Репутация: 3
По умолчанию Срочно нужна помощь в выборе оборудования?

Доброго времени суток. Прошу помочь с выбором оборудования. Представители совсем мозги запудрили, каждый хвалит свое и однозначного мнения ни как не получается сложить.

Хотим открыть не большую студию цифровой печати, печатать будем буклеты, визитки, флаера и д.р. мелочевку, а далее как получится.
Очень рекомендовали брать КМ pro 5001, их осталось не много, штук 5 в продаже, по сниженной стоимости, но мы решили поставить аппарат классом ниже, т.к. не укладывались в бюджет.
Собственно вопросов несколько:
1. Выбираем между: КМ C452/C552/С652, OKI C9850MFP, Xerox WC 7545/7556, Xerox DocuColor 252, Canon CLC 4040 Что посоветуете из этого списка? Интересует в первую очередь качество печати, стоимость обслуживания, надежность, стоимость оттиска?
2. Опыт работы на этих машинах, нюансы эксплуатации.
3. Подойдут ли эти машины (качество печати) для печати более серьезной продукции (каталоги, брошюры и т.д.)?
4. Склоняемся пока к КМ С652 что скажете об этой машине?

Срочность связана с прогнозируемым ростом курса ЕВРО, не хочется терять деньги на пустом месте.
Захар вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2011, 10:16   #2
Boroda
Местный
 
Аватар для Boroda
 
Регистрация: 13.08.2008
Адрес: Украина / Чехия
Сообщений: 9,795
Репутация: 862
Отправить сообщение для Boroda с помощью ICQ Отправить сообщение для Boroda с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Захар Посмотреть сообщение
4. Склоняемся пока к КМ С652 что скажете об этой машине?
Тоже, что и 452. Немного побыстрее.
Читайте форум -- уже раз 100 обсуждалось.
Boroda вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2011, 10:37   #3
Захар
Местный
 
Регистрация: 23.09.2011
Адрес: Краснодар
Сообщений: 129
Репутация: 3
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Boroda Посмотреть сообщение
Тоже, что и 452. Немного побыстрее.
Читайте форум -- уже раз 100 обсуждалось.
Не плохо было бы подтвердить свои слова ссылкой на обсуждение сравнения этих моделей, если таковое имелось (мне не удалось найти).
Мне интересно мнение людей имевших опыт работы с такими аппаратами или в данный момент использующих такие аппараты. Кто знает сильные и слабые стороны различных производителей.
В общем форум я проштудировал, но ответы на свои вопросы не получил, по этому и задал вопрос здесь.
Если есть люди кому интересно или кому есть что сказать по этой теме, буду очень рад. Кому не интересно в 100 раз говорить одно и то же - не участвуйте, вас ни кто не заставляет.
Захар вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2011, 11:14   #4
владимир-альянс
Местный
 
Аватар для владимир-альянс
 
Регистрация: 24.10.2009
Адрес: украина
Сообщений: 4,105
Репутация: 201
По умолчанию

[B]Захар[/B если просишь совета-надо быть повежливее... а то вроде как уже должны тебе!!!правильно борода сказал-читай форум... для того люди и писали, чтобы в 100 раз не толочь воду в ступе.
владимир-альянс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2011, 11:21   #5
uri
Местный
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Оренбург
Сообщений: 2,400
Репутация: 479
По умолчанию

C452 + Fiery + i1. DC252 дороже. Canon дороже + дорогая расходка и ЗИП (печка около 100 тр). Остальное из списка я бы не рассматривал вообще. И CANON тоже.
uri вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2011, 12:40   #6
Захар
Местный
 
Регистрация: 23.09.2011
Адрес: Краснодар
Сообщений: 129
Репутация: 3
По умолчанию

Спасибо uri очень ценная информация.
К сожалению очень мало отзывов о С652, по заявлению представителя КМ конструктивно С652 отличается от С452, в частности количество лазеров на барабан. Так же созванивались с Ростовскими дилерами, которые заявили, что качество изображения в 652 получается лучше чем в 452 оба аппарата сравнивались без Fiery. С652 модель сравнительно новая, в Краснодаре к примеру таких машин пока нет, пробу цвета сделать не получается. Отправили запрос в Ростов, если получится сделать пробники, выложу их в этой теме.
К тому же представитель КМ как будто намерено пудрит мозги и сам себе противоречит, то 652 отличный выбор, то 452 лучше.

владимир-альянс, не понимайте превратно мои слова, я ни чего ни у кого не требую и ни кто мне ни чего не должен. До того как создать эту тему, в течении месяца собирал информацию и штудировал данный форум, вопросы остались. Естественно, когда пришло предложение еще раз вычитать форум, я попросил подкрепить сообщение ссылками, возможно я чего-то не увидел, не дочитал... если есть возможность скиньте ссылку на подобное обсуждение, с удовольствием прочту.

Если есть у кого-нибудь опыт общения с С652 моделью отпишитесь пожалуйста или выложите ссылку на уже имеющиеся описания. Так же интересует опытное сравнение С452/С652
Захар вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2011, 12:43   #7
Захар
Местный
 
Регистрация: 23.09.2011
Адрес: Краснодар
Сообщений: 129
Репутация: 3
По умолчанию

К стати, только что позвонил представитель КМ и предложил по цене ниже С652, взять комплект С452 + С220 без Fiery!!! Как Вам такое предложение?
Эти машины работают на Win7, в характеристиках максимум Vista x64?

Последний раз редактировалось Захар; 24.09.2011 в 12:56..
Захар вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2011, 12:58   #8
uri
Местный
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Оренбург
Сообщений: 2,400
Репутация: 479
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Захар Посмотреть сообщение
К стати, только что позвонил представитель КМ и предложил по цене ниже С652, взять комплект С452 + С220 без Fiery!!! Как Вам такое предложение.
Эти машины работают на Win7, в характеристиках максимум Vista x64?
Никак. С220 имеет смысл, если нет денег на C452. Драйвера, в том числе и под Win7, на сайте Коники.
uri вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2011, 13:04   #9
Захар
Местный
 
Регистрация: 23.09.2011
Адрес: Краснодар
Сообщений: 129
Репутация: 3
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от uri Посмотреть сообщение
Никак. С220 имеет смысл, если нет денег на C452. Драйвера, в том числе и под Win7, на сайте Коники.
Одним из преимуществ было заявлено, что у С220 лучше качество печати, чем у С452, на пример: на С220 делать обложки (ну скажем блокнотов), а на С452 делать внутренний блок?
Uri, что есть i1?

Последний раз редактировалось Захар; 24.09.2011 в 13:07..
Захар вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2011, 13:23   #10
Владелец Субару
Заблокирован
 
Регистрация: 26.07.2009
Адрес: дыра, где же еще..
Сообщений: 5,805
По умолчанию

i1 - он же иван, айван - устройство для цветопрофилирования известной конторы XRITE - средний ценник в "ненашей" - 600-1000 баксов
Владелец Субару вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2011, 13:36   #11
Захар
Местный
 
Регистрация: 23.09.2011
Адрес: Краснодар
Сообщений: 129
Репутация: 3
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владелец Субару Посмотреть сообщение
i1 - он же иван, айван - устройство для цветопрофилирования известной конторы XRITE - средний ценник в "ненашей" - 600-1000 баксов
Спасибо, понятно!
Захар вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2011, 14:04   #12
uri
Местный
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Оренбург
Сообщений: 2,400
Репутация: 479
По умолчанию

Про "качество выше" заявители сами придумали? Курили маркетинговые материалы, наверно. С452 на порядок устойчивее в тираже и на плотных бумагах. С220 даже на лёгких капризнее и нестабильнее. Можно печатать, но бубен чаще требуется.
uri вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2011, 14:08   #13
PSV
Местный
 
Аватар для PSV
 
Регистрация: 18.12.2009
Адрес: поезд Минск - Санкт-Петербург
Сообщений: 1,960
Репутация: 138
Отправить сообщение для PSV с помощью ICQ
По умолчанию

Захар,
Цитата:
Сообщение от Захар Посмотреть сообщение
Одним из преимуществ было заявлено, что у С220 лучше качество печати, чем у С452,
Можете смело плюнуть в лицо тому кто это сказал, а потом многократно настучать пыльным мешком по голове. Большего бреда я давно не слышал и не видел.
PSV вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2011, 14:23   #14
MaxMaster
Местный
 
Аватар для MaxMaster
 
Регистрация: 19.03.2009
Адрес: .
Сообщений: 15,534
Репутация: 775
Отправить сообщение для MaxMaster с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Захар Посмотреть сообщение
что у С220 лучше качество печати
и в чем эта лучшесть проявляется?
MaxMaster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2011, 14:38   #15
Захар
Местный
 
Регистрация: 23.09.2011
Адрес: Краснодар
Сообщений: 129
Репутация: 3
По умолчанию

Как вы считаете, не будет ли лучшей альтернативой С452/С652, машина Xerox DocuColor 242/252/260 их на сколько я знаю сняли с производства, но у местных дилеров еще есть несколько машин?
Под лучшей альтернативой понимается - совокупность факторов: качество печати, стоимость сервиса и т.д.
Захар вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2011, 14:38   #16
Захар
Местный
 
Регистрация: 23.09.2011
Адрес: Краснодар
Сообщений: 129
Репутация: 3
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MaxMaster Посмотреть сообщение
и в чем эта лучшесть проявляется?
Этого представитель не уточнял.
Захар вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2011, 14:46   #17
Trawel
Местный
 
Регистрация: 26.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 866
Репутация: 50
По умолчанию

По С652 потому и мало отзывов, что люди понимают - С452, С552, С652 машины одной линейки с разной скоростью печати, тот кому нужна скорость С652 доберет средств и купит машину следующей ступени, то есть про или две С452 для надежности.

По качеству печати на С220 могу сказать (работаю на ней), первое что я на ней распечатал это фотографию, довольно сложную по цветам, из каталога который печатали на высококачественном офсете и именно из того же файла. Когда показываешь людям каталог и распечатку С220, больше нравится распечатка С220, хотя при профессиональном анализе можно разглядеть, что меньше градаций в сложных местах.

Ну и если брать две машины, я бы брал одинаковые - меньше проблем и расходов с расходкой и обслуживанием. Одну использовал бы строго в штатном режиме, а на второй можно и экспериментировать с бумагами и плотностями.
Trawel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2011, 15:41   #18
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,348
Репутация: 252
По умолчанию

Захар, Вы задаете ооочень сложный вопрос... к-ый не имеет однозначного ответа (ну посудите сами, если бы существовала бы в природе такая чудо-модель, к-ая однозначно была бы лучше других, то, очень скоро бы другие модели бы просто прекратили свое существование... открою, наверное, тайну производителя - старшая модель лучше младшей ровно на разницу в их стоимости). Т.е. вопрос должен ставится не "какая из моделей лучше", а по-другому: "какая из моделей оптимальней подойдет для решения именно Ваших задач", а ответить на этот вопрос не зная этих задач, согласитесь невозможно. Например, для моих задач лучше всего подходит С220. Более уважаемый участник этого (и других) форумов недавно поменял все свои 452 на 5501 и теперь агитирует поступать так же... Ну а самый уважаемый (например, по кол-ву "спасибок") форумчанин так и 5501 за машину не считает - и поменял ее на 7000. Уверен, что каждый из нас по-своему прав. По идеи, торговый представитель должен сначала разобраться с Вашими "хотелками" и подобрать для Вас наиболее оптимальную модель (правда, будем говорить честно, продавцы часто стараются развести Вас по максимуму, не понимая, что гораздо эффективнее клиента доить по чуть-чуть, но постоянно). Так что без правильного понимания что Вы хотите от устройства, получить правильный ответ - невозможно....
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2011, 21:09   #19
CMYK
Местный
 
Аватар для CMYK
 
Регистрация: 29.07.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 1,840
Репутация: 93
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от d_Serg Посмотреть сообщение
Захар, Вы задаете ооочень сложный вопрос... к-ый не имеет однозначного ответа (ну посудите сами, если бы существовала бы в природе такая чудо-модель, к-ая однозначно была бы лучше других, то, очень скоро бы другие модели бы просто прекратили свое существование... открою, наверное, тайну производителя - старшая модель лучше младшей ровно на разницу в их стоимости). Т.е. вопрос должен ставится не "какая из моделей лучше", а по-другому: "какая из моделей оптимальней подойдет для решения именно Ваших задач", а ответить на этот вопрос не зная этих задач, согласитесь невозможно. Например, для моих задач лучше всего подходит С220. Более уважаемый участник этого (и других) форумов недавно поменял все свои 452 на 5501 и теперь агитирует поступать так же... Ну а самый уважаемый (например, по кол-ву "спасибок") форумчанин так и 5501 за машину не считает - и поменял ее на 7000. Уверен, что каждый из нас по-своему прав. По идеи, торговый представитель должен сначала разобраться с Вашими "хотелками" и подобрать для Вас наиболее оптимальную модель (правда, будем говорить честно, продавцы часто стараются развести Вас по максимуму, не понимая, что гораздо эффективнее клиента доить по чуть-чуть, но постоянно). Так что без правильного понимания что Вы хотите от устройства, получить правильный ответ - невозможно....
+1 - оно самое и есть, суть так сказать.
CMYK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2011, 21:14   #20
ЦифраМиг
Profi
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 7,214
Репутация: 1049
Отправить сообщение для ЦифраМиг с помощью ICQ
По умолчанию

Я бы из списка выбрал 252 ксерокс.
ЦифраМиг вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 03:05. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика