|
|
Регистрация | Пригласить друга | Все альбомы | Файловый архив | Справка | Сообщество | Календарь | Сообщения за день | Поиск |
|
Опции темы |
21.08.2009, 19:06 | #1 |
Местный
Регистрация: 13.08.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 436
Репутация: 13
|
Heidelberg Printmaster PM 74 – 4 (станок в Москве)
Heidelberg Printmaster PM74–4 2002 Год вып. Пробег 60 млн. оттисков. Хорошее состояние. 3 года из Германии. Цена - 240 000 Евро (495) 687-99-92 тел: +7-915-285-7457 e-mail: printex75@mail.ru |
26.08.2009, 23:06 | #41 |
Администратор
Регистрация: 19.06.2008
Адрес: Александров
Сообщений: 6,215
|
Для успешного офсета нужно:
1. СВОЕ помещение, не аренда. 2. Хорощие сайты на тиражи (не по 1000 визиток) И будет все ок, ну а если платить за аренду 400 000 руб, то так и буш всю жизнь мечтать... |
27.08.2009, 12:41 | #42 | |
Местный
Регистрация: 22.09.2008
Адрес: РФ
Сообщений: 589
Репутация: 81
|
Цитата:
|
|
27.08.2009, 15:12 | #43 |
Profi
Регистрация: 28.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,164
Репутация: 331
|
"можно прогнать" или "прогоняем каждый день" ?)
очень большая разница)
__________________
КОНМИ Групп - оборудование и расходные материалы для коммерческой печати |
27.08.2009, 18:04 | #44 |
Местный
Регистрация: 26.04.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,568
Репутация: 235
|
Мне всегда казалось, что еще листов 150-200 уйдет на приладку. То есть еще плюс 130-170 руб. к себестоимости. Итого выходим почти на 500 руб. При том на дс240 себестоимость 100А3 115 гр: 650 руб, при этом печатаются они 7 (СЕМЬ) минут против вашего часа. На сфиде это 300 руб. и 4 (ЧЕТЫРЕ) минуты. О чем разговор? Нафига печатать 100А3 на офсете?
|
27.08.2009, 18:13 | #45 |
Местный
Регистрация: 26.04.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,568
Репутация: 235
|
|
27.08.2009, 19:09 | #46 | |
Profi
Регистрация: 28.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,164
Репутация: 331
|
Цитата:
могу лишь сказать в ответ, что по моему личному мнению, ваше любимое занятие нести ахинею с переходом на личности.
__________________
КОНМИ Групп - оборудование и расходные материалы для коммерческой печати |
|
27.08.2009, 19:31 | #47 | |
Местный
Регистрация: 09.07.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 1,033
Репутация: 94
|
Цитата:
|
|
28.08.2009, 09:12 | #48 |
Местный
Регистрация: 26.04.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,568
Репутация: 235
|
Приведите список хотя бы из сотни типографий, где есть оборудование такого класса. Аниколор - как раз технология сильно сближающая офсет и цифру по тиражам. И это не просто новое оборудование, а принципиально новое оборудование. И у них ЕСТЬ машина ВТОРОГО формата, если вам не по глазам - 74-4. И 52-4 с аниколором стоит больше, чем добрая половина б/у машин первого формата лохматых годов, эксплуатирующихся в России. Я так понимаю, что если бы они хотели купить, например, 102-4, они бы ее купили. Значит им пока не нужно.
|
28.08.2009, 09:18 | #49 |
Местный
Регистрация: 26.04.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,568
Репутация: 235
|
|
28.08.2009, 10:28 | #50 |
Местный
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
|
Что-то я не пойму сути спора.
Многие люди с этого форума на своё помещение не заработают никогда (вероятно, и я тоже). А поскольку афсед как бы дороже, то... Однако, тенденция интересная - оборудование, при определённой сноровке, можно подыскать крайне дёшево. Посмотрите, за сколько уважаемый dsgnr продаёт тут свои ч/б Хабы. Будь у меня, куда ставить, я бы купил просто побаловаться, хотя они для Донецка печатают дорого. Дальше будет ещё хуже - железяк будет ещё больше, хотя бы за счёт постоянно разоряющихся и уходящих из бизнеса людей. Но вот с недвигой всё плохо. Фактически нормальное, человеческое помещение - это сотни тысяч долларов. А поскольку афсед ещё дороже, то... |
28.08.2009, 13:36 | #51 |
Местный
Регистрация: 27.01.2009
Адрес: Сергиев Посад
Сообщений: 3,289
Репутация: 236
|
Вот офсетная четырехкраска для оперативки. Максимально автоматизирована, легкая, довольно простая в обслуживании. ИМХО для развития оптимальный вариант.
http://www.?????????????????/offset/269/19172.html вот описание http://nissa-centre.ru/catalogue/cat...?cat=(3,53,257) |
28.08.2009, 13:42 | #52 |
Местный
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Voronezh
Сообщений: 1,022
Репутация: 557
|
А как офсет можно использовать для "Оперативки"? На сколько я себе это вижу, это приблизительно тоже, что багажник с мешком картошки на 600 мерседесе.
Как можно отбить нормальную 4 краску ценой в дохрена и больше с сопутствующим оборудованием и массовкой человек из 30 на тиражах в 100 экземпляр? |
28.08.2009, 13:50 | #53 | |
Местный
Регистрация: 27.01.2009
Адрес: Сергиев Посад
Сообщений: 3,289
Репутация: 236
|
Цитата:
а зачем нужно 30 человек? куда и чем такое колличество будет заниматься? |
|
28.08.2009, 14:41 | #54 |
Profi
Регистрация: 28.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,164
Репутация: 331
|
на машине 2 человека - печатник и негр на приладку, на допечати двое, плюс резчик, дезигнеры - опционально, но явно в кол-ве большим чем одна штука, на послепечати в зависмости от набора оборудования человек 5(минимум, а может быть и 20 и 40 и 100.. все зависит от спектра послепечатной обработки и степени автоматизации преприятия. хорошо если у вас фальцовка Шталь, и листоподбор Хорайзон.. а если вместо них универсальный агрегат под названием Баб-20 или Баб-40к ????))). плюс уборщицы, грузчики, золотари-ассенизаторы и тп. а теперь еще на два это умножте, а то и на три - по количеству смен. потому как офсетная типография работающая в одну смену верный кандидат в банкроты. плюс еще начальники подразделений. вот и считайте сколько это народу будет.
__________________
КОНМИ Групп - оборудование и расходные материалы для коммерческой печати Последний раз редактировалось Capitalist; 28.08.2009 в 14:44.. |
28.08.2009, 14:42 | #55 | |
Местный
Регистрация: 09.07.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 1,033
Репутация: 94
|
Цитата:
точно так же как используют Виста Принт, 123 Принт, Формула Цвета, и многие другие.... или они так, погулять вышли? а реальные крутые полиграфисты "чиста" с дисишками и коныками трудятся? что называть нормальной четырекраской? предлагают от 5 тыс. долларов за старенькие модели, до 30-50 тыс. евро за вполне еще свежие Риоби 3304 и 524 (с разными индексами) массовки не нужно. в той же ФЦ - 1 человек печатник на 1 машине, ему помощника хотят брать, чтоб сократить время на перемещения в пространстве и т.д. как отбить? так же как и км с6500 в сходные деньги. кому то проще будет сделать это на новой или слегка бэушной км с6500, кому то на новеньком спидмастере (аниколоре) или наоборот, на старом. |
|
28.08.2009, 14:43 | #56 | |
Местный
Регистрация: 09.07.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 1,033
Репутация: 94
|
Цитата:
как они бедные выживают... |
|
28.08.2009, 14:55 | #57 | |
Местный
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Voronezh
Сообщений: 1,022
Репутация: 557
|
Цитата:
Вы не поняли, я немного о другом. Это всё-равно, что покупать 600 мерседес с целью поездок в деревню за картошкой, вместо бюджетной машины, или покупки истребителя с целью опыления 10 гектаров вместо покупки кукурузника и т.п. Сколько Вы будете отбивать этот аппарат, с антиколором или как там его, печатая на нём по сто листов?! Другими словами, печатая по 100 листов(грубо) типография приносит денег "в притык" т.е. её может вынести "первым" плохим месяцем. Вы же не будете строить АЭС с целью снабжения поселка о тысяче жителей? У меня всё немного по "другому", но суть и проблемы те же. Мне в здравом уме не придет в голову делать менее 1000 единиц на офсете, да и 1000 еще десять раз подумаешь. |
|
28.08.2009, 15:06 | #58 | |
Profi
Регистрация: 28.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,164
Репутация: 331
|
Цитата:
даже такое кошмарище как райоби 3304 семи-восьми летней давности, но в рабочем состоянии (а не конструктор "а ну ка, почини") стоит около 60-70 тыс евро минимум. ТАМ. за 30-50 тыс ЗДЕСЬ вы можете только трупик от нее купить
__________________
КОНМИ Групп - оборудование и расходные материалы для коммерческой печати Последний раз редактировалось Capitalist; 28.08.2009 в 15:12.. |
|
28.08.2009, 15:07 | #59 |
Местный
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Voronezh
Сообщений: 1,022
Репутация: 557
|
Но с другой стороны, антиколора у меня нету, вот как будет что мерить , тогда может и будет смысл по сто листов шлёпать, если на нём все полностью автомат, то почему нет...
|
28.08.2009, 15:07 | #60 |
Profi
Регистрация: 28.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,164
Репутация: 331
|
__________________
КОНМИ Групп - оборудование и расходные материалы для коммерческой печати |
|
"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023 Все вопросы по сотрудничеству: Электропочта: info@trade-print.ru Москва, Печатников пер. |