Подскажите бюджетный и оптимальный вариант принтера для широкоформатной печати

[MrVah]

Здравствуйте! Занимаюсь полиграфической продукцией.
Стали поступать заказы пот печати на самоклеющееся пленке оракал. 50*70 см., 1*1м и т.д. Что можно прикупить, чтобы более менее была возможность изготовливать наружную рекламу, широкоформатку. Струйные принтеры печатают на оракале? И подойдут ли они. Если да, то за какую цену?
Заранее благодарен!

[Shtaket]

струйники не наружки. Вам нужен сольвентный или экосольвентный принтер....а там и цены на порядок выше.

[MrVah]

а струйники тогда для чего?

[Shtaket]

для фото, чертежей, плакатов и прочей полиграфической продукции не предназначенной для уличного размещения.

[zen]

такой порядок в тыс руб

принтер

Mutoh Value Jet 1304 ~ 450
Epson Stylus Pro GS6000 ~ 700
Mimaki JV33-130S ~ 650
Mimaki JV33-160S ~725
Mimaki JV5-160S ~1325

комбо (принтер + резак)

Mimaki CJV30-60 ~ 400
Mimaki CJV30-100 ~ 465
Mimaki CJV30-130 ~725
Mimaki CJV30-160 ~ 800

лизинг

Если ценовая категория выше неподъемна, то чистый интерьерник может справится, но его "конёк" бумага, а не пленка.

Epson Stylus Pro 7700 ~ 90
Epson Stylus Pro 9700 ~ 130

[White_Rabbit]

а для баннеров что лучше взять для начала?
К нам тоже неожиданно повалили заказы на баннеры))

[сч_]

Сообщение от White_Rabbit

а для баннеров что лучше взять для начала?
К нам тоже неожиданно повалили заказы на баннеры))

А потом неожиданно отвалят?))) Начните с переразмещения. Оцените СВОЙ рынок. Потом примете решение о покупке того, что надо Вам и Вашим постоянным клиентам

[White_Rabbit]

да мы так и делаем - переразмещаем. но присмотреться то хочется...
у нас по ходу именно баннеры идут для наружки, низкое качество, большой ширины - от 2 м.

[zen]

Сообщение от White_Rabbit

а для баннеров что лучше взять для начала?
К нам тоже неожиданно повалили заказы на баннеры))

здесь уже офисом не отделаться
это завод от 80-100 м2 минимум
подъездные пути
вытяжка вонь двухсменный режим работы
вложения финансовые от млн руб
печать от 1-2 км2 в месяц
готовиться к прибыли 30 руб м2

попробовать тут не получится как в интерьерке, типа не пошло, взял и бросил, перестал печатать, здесь, если не пошло, то "попадалово" будет на деньги, поэтому сначала набрать на перезаказах 500 м2 и более в месяц, а потом уже считать ...

как вариант объединить усилия с двумя тремя крупными рекламными центрами (лучше не с вашего рынка, они возможно рассуждают также как и вы "что то повалили заказы, может приобрести...") которые крепко стоят на ногах и имеют зазазы от 500 м2 и создать совместное предприятие, кроме финансовой оптимизации получите партнеров.

[White_Rabbit]

СПАСИБО zen ! приму к сведению.
Вы правы, сгоряча тут не стоит)

[rkowalyov]

купить принтак дело не мудреное
но свой объем должен уже быть к моменту покупки

что касается оптимизации по цене - то походив по многим-многим печатным цехам понял что ориентироваться надо как минимум на три принтака
1. хороший сольвентник но не самый большой от фирмЫ
2. кЕтаец сольв для массовой наружки от 3 метров
3. кЕтаец для несложной водной печати (четежи, интерьерка лоу-кост, афиши для ненадолго)

рекомендую пообщаться с Kraft - у него богатейший опыт работы на рынке ш/ф и цифровой печати (не одно собственное производство) и отличное знание рынка оборудования и фирменного и, особенно, китайского

[BarBoza]

Всё вышесказанное (про вначале набрать заказы...) минимум спорно.
Вариант-1
Вот едите вы на своем автомобиле и бац! колесо прокололи (порвали, помяли...) видите а вон и шиномонтаж. Подъезжаете просите починить а вам в ответ: "Мы очень рады вам помочь, но у нас нет необходимого оборудования. Мы собираем необходимый объём заказов на ремонт покрышек и как только так сразу ....". Говорим "досвидания спасибо" (ржОм про себя и материмся) и больше никогда туда не ездим.
Вариант-2 (ближе к теме)
Как-то то по разному проходит день за днём в печатном своём бизнесе. Мечты о "миллионах" не дают покоя, сладкая слюна бежит по щеке, глаза закатаны и бац! звонок (е-маил, вбегает человек...) предложение попечатать много и вкусно , да так что при желании перезаказать, хочется придушить владельца широкоформатки (ну как так). Вначале досадно но ладно, а затем выясняешь, что-бы заказ был твой "к тебе придут и проверят " что да как там ты печатаешь (конкретно мой пример, заказ был сорван). В небольшом городе как наш это - незачёт.
Короче мой опус о том, что бы не слыть вохлаком-голодранцем, нужно иметь сразу то оборудование услуги которого ты продаёшь.

[rkowalyov]

BarBoza, трудно спорить - скорее надо признать что каждый сам себе выбирает степень рискованности и от этого "пляшет" тактика входа на рынок

работа на перезаказе до набора клиентской базы и последующее решение о покупке - это осторожная тактика позволяющая уйти с рынка без потерь

покупка техники и потом начинать предлагать услуги - это рискованный путь (но кто не рискует тот не пьет шампанское!) который стимулирует активное и агрессивное поведение на рынке

не забываем что покупка ш/ф принтака не столько страшна потерей денег на приобретение (в конце концов можно и продать частично покрыв убытки), сколько невозвратными арендными платежами плюс оборудование помещения

а вообще-то надо смотреть для каждого и в каждой ситуации конкретно

проводить анализ среды, а потом анализ угроз, возможностей и так далее ( SWOT в итоге)

[Красно-белый]

Согласен с BarBoza, лучше уж иметь свое оборудование, а не сидеть на перезаказе. Потому что второй вариант может принести кучу хлопот - все ведь не от вас зависит, а клиенту не объяснишь, что вот мол заказ не готов, потому что там, где мы его печатаем, чтобы вам потом перепродать, не успели сделать вовремя. В идеале, если есть заказы шириной больше 2 метров, а склейка нежелательна, то можно купить китайца трехметрового, а для остального - хороший интерьерник ширино 160 см, мимаки какой-нить, на нем же можно и узкие банера гонять. Правда, обойдется такая "двоечка" недешево. Если нет возможности потратить на нее пару миллионов, можно купить китайца 160-сантиметрового, на нем тоже можно работать, а если вдруг не пойдет, то и потери относительно небольшие. ну а если все будет удачно, тогда уже докупите что надо, посмотрев по заказам.

[rkowalyov]

Красно-белый, немного повозражаю - когда техника вдруг выходит из строя то остаешься один на один с проблемами - надо выложить кучу бабла на ремонт, надо что-то решать с заказом чтобы сроки не сорвать, надо покрывать убытки от простоя - аренда, зарплата и тп

я хочу сказать что нет простых рецептов и не может быть однозначных мнений и советов - надо каждому свою ситуацию анализировать как в первый раз и поставщиков техники слушать совсем не в первую очередь, а лучше поездить по тем кто уж пользуется и желательно по разным городам

[Красно-белый]

Вариант "техника выходит из строя" в любом случае надо держать в уме. Тем более что речь о плоттере, это все-таки не лопата в смысле технической сложности. Если есть заказы, как у топикстартера, то купить оборудование можно, если есть на примете грамотный печатник, который и файлы обработает как надо, и сам станок будет поддерживать в должном состоянии. На мой взгляд, это проблема куда актуальней, чем вероятная поломка плоттера.

[Kraft]

Немного из реальной жизни. Ни кто не спрашивает, но я скажу.

Если говорить о тупом переводе баннера и плёнки в ..... 80 руб/м2, то своего оборудования лучше не иметь совсем. Денег не заработаете, если даже принтер вам подарят, а чернила будете воровать. И такая ситуация будет неизменной при объёмах до 2 тыс. м2. в мес. Это будет не ситуация, а сплошное бедствие.
Если только.... Вы рабовладелец, вы не платите налоги, аренду, на производстве нет вентиляции и регулируемого отопления, заказы принимает, обрабатывает, печатает, бьёт люверсы, клеит и выдаёт один непьющий и никогда неболеющий человек. Который не ошибается и не делает брак на всех этапах производства.

И ещё. Если это бюджетный проект с б/у принтером со среднесменной (не максимальной) скоростью меньше 35 м2/ч, то вы не сможете зарабатывать на "длинных" бумажных заказах и "длинных" баннерах (типа Китай 300 г/м2). Больше денег, чем цена у конкурентов Вам ни кто не даст, а дёшево печатать можно только быстро, быстрее 65 м2/ч и пиковой производительностью более 1 тыс.м2 в сутки.

Но надеюсь Вы талант и умеете продавать широкоформатку за 350 р/м2, а все Ваши клиенты поголовно дураки. Тогда Вам тем более не нужен принтер, т.к. на дельту в 200 р. с м2 можно и так хорошо жить.

К чему я всё это. Круто иметь конечно принтер, но лучше поработать над хорошей идеей, чем Вы будете отличаться от других таких же умных и энергичных, с такими же клёвыми принтерами?

[rkowalyov]

Kraft,
бизнесмен работает по бизнес-плану, а предприниматель как получиться

[BarBoza]

Сообщение от rkowalyov

Красно-белый, немного повозражаю - когда техника вдруг выходит из строя то остаешься один на один с проблемами - надо выложить кучу бабла на ремонт, надо что-то решать с заказом чтобы сроки не сорвать, надо покрывать убытки от простоя - аренда, зарплата и тп

Отвечу. Для таких случаев нужно обзавестись партнёром-конкурентом. Это необходимо и в случае поломки и неожиданно большого заказа (когда самостоятельно неосилить). Есть даже схема удобного сотрудничества:
- У соседа-конкурента стоит услуга 100% идёте и договариваетесь о лично вашей скидке (например 10-20%) вам выходит заказ например 80% от его прайса, у себя ставите 95% его прайса (предварительно обговорив это с ним) получаете и себе навар и цену ниже. Тоже делает он с вашей услугой. Но я не говорю что вы должны сидеть бок-о-бок. Эта схема может сработать и не только с "конкурентом" по бизнесу. Например так можно договориться и с дизайн студиями, РА, и теми кто использует ваши услуги в коммерческих целях.

[BarBoza]

Сообщение от rkowalyov

Kraft,
бизнесмен работает по бизнес-плану, а предприниматель как получиться

улыбнуло...