|
|
Регистрация | Пригласить друга | Все альбомы | Файловый архив | Справка | Сообщество | Календарь | Сообщения за день | Поиск |
|
Опции темы |
12.05.2013, 06:38 | #1 |
Местный
|
Демпинг типографий в ДИЗАЙНЕ! ДОКОЛЕ МОЖНО???
Суть в том что за последнее время идет ситуация когда типографии офсетные и цифровые с целью перехватить(или ухватить) клиента предлагают дизайн за копейки, а то и вовсе бесплатно. Ну не могу я своей фирме позволить разрабатывать эксклюзивный каталог 16 страниц с нуля за 100$ ... или делать дизайн виток за так. (закой вообще приручать клиента к халяве, учитывая, что это тоже часть заработка и не такая уж и маленькая особенно для цифровой печати) Что за мода пошла нанять студента на фирму и потом, платя ему копейки, предлагать всем, кто приходит печататься разрабатывать дизайн чуть ли не бесплатно? Все жалуются на демпинг предпринимаемый пионерами цифры или струи, но никто будто не видит того, что творится в сфере дизайна и макетирования, который устраивают именно типографии. Почему мы сами рубим под собой сук на котором сидим? |
16.05.2013, 23:43 | #101 |
Местный
Регистрация: 11.12.2009
Адрес: Kazan
Сообщений: 135
Репутация: 20
|
В недалеком прошлом, когда зарабатывал на хлеб исключительно айдентикой и дизайном полиграфии и не имел дела с кучей печатающего железа, для себя сделал крайне простой и эффективный вывод: клиенты, берущие бесплатный дизайн в у типографий - просто НЕ МОИ КЛИЕНТЫ. Даже не терял на них время, сразу отправлял в знакомую типку. Они, в свою очередь, видя клиента, которому нужен именно дизайн, который сами сделать не в силах в ввиду отсутствия специалистов, отправляли его ко мне.
Сейчас, углубившись в печатание и утратив интерес к творчеству, делаю так. Весь мелочевыый дизайн делаю бесплатно (визитки, флеры, раскладушки, брошюрки). Берусь за то, что интересно, от 10-15 тыр. То есть логотип к визитке наскоряк нарисую за красивые глазки в течение 10 минут (вероятнее всего, сразу вместе с заказчиком за компом, проглядев вместе айдентовые книжки). Если нужен серьезный подход то есть сделать нормальный фирстиль, беру время и денег, несколько десятков килорублей предоплаты. И в свободное от траханья с железом под коньячок неспешно оправляю потребности в творческой реализации. Как-то так. |
16.05.2013, 23:46 | #102 |
Местный
|
|
16.05.2013, 23:50 | #103 |
Местный
Регистрация: 11.12.2009
Адрес: Kazan
Сообщений: 135
Репутация: 20
|
вот кстати перечитал, сам а!"№ел и уже поправил )
|
17.05.2013, 00:03 | #104 |
Местный
|
Накаркали вы оба. Давно не было такого и вот сегодня скандал. Приходит девушка (блонди, ноги от ушей и т.д.) томно так сделайте мне плакаты, визитки для спа салона и флеху подсовывает. Диз открывает ее и в ужасе Ворд с маленькой картинкой . А ей плакаты супер хорошие нужны (с редактированием инфы) ну и визитки редактировать (к слову дизайн нормальный был ). Он ей принесите в векторе, в конце концов пришлось записать на бумажке. Через 20мин. приходит чел с флешкой. Там в кореле лежит этот джупек. И он еще разорятся какие мы идиоты что не могли это сделать на месте. Ну вообщем он все равно не понял даже через 20 мин.
Тоже не понимаю, и зачем оно. Сохранил клиенту в джепеге, а еще лучше в бмп и хай с ней мается когда редактировать надо. |
17.05.2013, 00:42 | #105 |
Местный
Регистрация: 14.04.2013
Адрес: Ростов на Дону
Сообщений: 199
Репутация: 5
|
|
17.05.2013, 00:57 | #106 |
Местный
|
Gecube, Конечно вы правы.
|
17.05.2013, 08:14 | #107 |
Местный
Регистрация: 16.12.2010
Адрес: СПб
Сообщений: 1,467
Репутация: 56
|
|
17.05.2013, 09:02 | #108 | |
Местный
|
Цитата:
короче - +100500 |
|
18.05.2013, 09:55 | #109 |
Местный
Регистрация: 23.10.2010
Адрес: СССР - РОССИЯ
Сообщений: 1,775
Репутация: 52
|
к бесплатному дизайну добавить БЕСПЛАТНУЮ ПЕЧАТЬ Гулять так гулять... МЕЧТАЮ: прихожу в магазин а они меня бесплатно с полными пакетами мимо кассы провожают! И аренда бесплатная! И весь софт любой тоже бесплатно! И бензин на заправке тоже бесплатный! ВСЁ БЕСПЛАТНО! Разбирайте! А если честно - печально очень. |
18.05.2013, 10:43 | #110 |
Местный
Регистрация: 06.07.2011
Адрес: ЮГРА
Сообщений: 1,827
Репутация: 86
|
Просто не воспринимают люди большей частью сам процесс создания того же лого. Это всё как то неосязаемо. Колесо на машине поменять это видно, а процесс работы хорошего дизайнера абсолютно нет. Да и большей частью заказчик не знает что хочет, как в том анекдоте, закат солнца видел? Вот такой же надо, только зелененький. Где то читал, что с появлением фотолабов в питере, все хозяева собрались и устаканили цены на фото. Так может стоит и всем дизайнерам, в каждом регионе придти к согласию? Фантазии конечно, но кто его знает. Жюля Верна тоже в его время считали чудаком.
|
|
18.05.2013, 11:10 | #111 |
Местный
Регистрация: 23.10.2010
Адрес: СССР - РОССИЯ
Сообщений: 1,775
Репутация: 52
|
ВСЁ очень просто:
если на создание макета вы тратите рабочее время, используете недешёвые программы, вкладываете творческий труд, проверяете каждую буковку, по несколько раз переделываете макет по просьбам трудящихся: (подвиньте сюда чуть-чуть вот сюда, а теперь вот это поменяйте, а может быть шрифт поинтересней поищем и картинка как то не очень.....и т.д.) ТО ПОЧЕМУ ВЫ ЭТО ДЕЛАЕТЕ БЕСПЛАТНО? САМИ СЕБЯ КИДАЕМ НА ДЕНЬГИ!!! |
18.05.2013, 11:18 | #112 |
Местный
Регистрация: 06.07.2011
Адрес: ЮГРА
Сообщений: 1,827
Репутация: 86
|
Посетитель в ресторане-что у вас на первое? Официант- Борщ, солянка, грибной суп и харчо. П- принесите мне борщ, пробует, возвращает, мало свеклы, давайте харчо. Пробует, возвращает, очень много перца, давайте грибной тогда. Пробует, съедает, оставляет 200 рублей за суп и собирается уходить. Вопрос, выпустят его из ресторана? И второй вопрос, почему мы выпускаем с дизайном?
|
18.05.2013, 11:23 | #113 |
Местный
|
|
18.05.2013, 11:30 | #114 |
Местный
Регистрация: 06.07.2011
Адрес: ЮГРА
Сообщений: 1,827
Репутация: 86
|
Почему же? Бывает переделки доходят до создания нового дизайна, а за это платить не хотят
|
18.05.2013, 11:51 | #115 |
Местный
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,348
Репутация: 252
|
Поделюсь своим опытом....
За работу, к-ую диз может сделать/подправить за 10-15 минут мы денег с Заказчика не берем (как-то даже стыдно брать с Заказчика за "здрасьте"), зато за каждые последующие пол-часа берем по 600 руб.... Ну правда у нас есть и понятие некоего "минимального заказа", неважно, с дизайном или без... |
18.05.2013, 12:11 | #116 |
Местный
|
Вопрос: готов ли человек, который ваял визитку в ворде, печатал на Canonе, резал ножницами и раздавал посетителям, платить за дизайн если больше в его работе не изменилось ничего?
Не достаточно разве одного изменения когда он перешел с 80 на 300? Ответ: достаточно одного изменения, за дизайн платить не будет... |
18.05.2013, 12:23 | #117 |
Новичок
Регистрация: 15.03.2013
Адрес: nijegorodchina
Сообщений: 16
Репутация: 2
|
Ну не скажите. А как же конкуренция? Как подняться начинающим? Когда в крупных типографиях за 300 рублевый комплект визиток на клиента даже и не глянут, начинающий с ним готов несколько часов сидеть - и из интереса (заняться ему собственно нечем), и для привлечения этого клиента (любой важен) и 300 р. это ДЕНЬГИ!
А если у всех цена одинаковая, конечно клиент будет в крупных и известных печататься Хитрые какие |
18.05.2013, 13:27 | #118 |
Местный
Регистрация: 23.10.2010
Адрес: СССР - РОССИЯ
Сообщений: 1,775
Репутация: 52
|
Все равно не пойму почему люди не берут деньги за свою же работу...
Года два назад написал на форуме что за пятиминутный макетик в фотошопе взял с клиента 150рублей, так меня чуть не съели.... А сейчас пожалуйста бесплатно раздают. Я хочу зарабатывать, а не спонсировать ФОНД ПОМОЩИ ЛЮБИТЕЛЯМ БЕСПЛАТНОГО. |
18.05.2013, 13:41 | #119 |
Новичок
Регистрация: 15.03.2013
Адрес: nijegorodchina
Сообщений: 16
Репутация: 2
|
|
18.05.2013, 14:04 | #120 |
Местный
|
уверен, что если бы все находились в равных условиях то и повода для этой дискуссии было бы поменьше
а то получается что я плачу аренду, плачу кредиты-лизинги, плачу за ПО и немало так, а кто-то не платит и может демпинговать по услугам?? Даже не имея сопоставимого опыта и репутации. Так почему же тогда мне имея обороты, законные обороты не превратить эти обороты в конкурентное преимущество, то есть почему мне нельзя часть дохода пустить на дополнительные затраты на расширение и удержание клиентской базы, но не в рекламу всё, а в бесплатные сопутствующие услуги??? И если в итоге печатня не разориться, но "достигнет новых вершин", то значит клиенты все оплатили, я обогатился, ВВП страны подрос на грошик. Значит не о чем даже дискутировать? Нет, я не позволяю напропалую всем халяву.... Но считаю постановку вопроса УЖЕ неактуальной. Крнкурировать приходиться, слов нет. Должны быть правила игры и правила надо соблюдать. Все что не запрещено - разрешено. Жаль что у нас чаще думают иначе, а именно - "Не пойман - не вор!" |
|
"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023 Все вопросы по сотрудничеству: Электропочта: info@trade-print.ru Москва, Печатников пер. |