Рост зарплат в Москве и ее падение в полиграфии. Как вы относитесь к найму иностранной рабочей силы?

[жакуй-простак]

Нагрянула давно ожидаемая проблема, аккурат под Новый год увольняются два сотрудника – курьер и менеджер, что при штате в 6 человек подобно катастрофе. Нашли более высокооплачиваемую работу, никаких конфликтов у нас никогда не было, поэтому все именно так и есть.
Медленно, но верно после кризиса зарплаты в Москве растут и в среднем для опытного, квалифицированного персонала достигли 30тыс. и выше, а некоторые мои знакомые на руководящих должностях имеют 50-60 тыс. в месяц, речь разумеется идет не о полиграфической отрасли. Платить такие деньги нет просто никакой возможности.
Пока за 3 недели поисков результат нулевой. Очень немногочисленные кандидаты – курьеры(4) и кандидатки-менеджеры(2) производят очень удручающее впечатление. Отсюда приходится констатировать, что кроме как нанимать иностранцев выхода не вижу. Хотя раньше из принципа не хотелось. Есть приличные резюме, в том числе от русских, но иностранцев. В связи с чем есть вопрос к коллегам, в первую очередь из столиц, есть ли опыт найма иностранцев, в чем может быть подвох? Если нарвешься на штраф, так и по миру пойти можно. Почему спрашиваю? Москва наводнена липовыми регистрациями, объявами все увешано, инет забит, не говоря уже о толпах барыг на станции «Комсомольская». Масштабы нелегальной миграции катастрофические, в офсете порой персонал процентов на 90 иностранный, как то же с рук сходит? Про купленное гражданство речь не веду, у таких субъектов и запросы сразу выше, делать за свой счет, как это практикуется по слухам, у некоторых работодателей, понятно невозможно.

[P-format]

quest, +1

а еще они вообще не смотрят макеты, отправляя их в производство..
у меня есть 4 таких табуреточных РА.. во всех сидят блондинки.

стадии работы с ними бьются на несколько этапов.
1. "прикинь мне такую фигню, что ставится на стол. сколько будет стоить?"
2. придуманное мной ТЗ
3. присланный сырец не подходящий ни к одному пункту ТЗ.
4. "Вы файлы сами смотрели?" "нет.. мы не умеем и ничего не понимаем в этом".


мля... какого черта ты тогда этим занимаешься????

[quest]

На самом деле, такие табуреточные РА - это лишнее звено в цепи, но они оказывают давление на цены и смазывают картину рынка. Думаю, в ближайшее время многие полиграфисты переступят через ложно понимаемую порядочность, и начнут работать с их заказчиками напрямую. Можно сотрудничать с агрегаторами, которые дают реальный объём, можно поддерживать каких-то креативных ребят, но кормить с ложки табуреточников (с нулевой лояльностью, к тому же) - сегодня это уже непозволительная роскошь.

P.S. Мы сами не ведём скидочных программ для РА как таковых. Мы идём навстречу партнёрам (именно, партнёрам)!

[bubapb]

Сообщение от quest

P.S. Мы сами не ведём скидочных программ для РА как таковых. Мы идём навстречу партнёрам (именно, партнёрам)!

во, у меня аналогично, пункта "спец прайс для РА" нету и не будет, кому надо я и там цену "нужную" выставлю...а РА с "стул-стол-комп" достали, особливо после одного такого "у нас офис в центре, а производство за городом" выработалось отвращение к ним

[Hank]

Да, ребята, видеть все накушались приятных моментов общения с РА.
Абсолютно нелояльные в массе своей структруры. С нулевым профессионализмом. Хоть кол на голове теши, но организовать правильно макет с вылетами и отступами - это не их удел.

[PavelM]

Сообщение от P-format

но бывшая работа - скисла

Это ты про Вовремя?

[ALEXsei]

Сообщение от quest

На самом деле, такие табуреточные РА - это лишнее звено в цепи, но они оказывают давление на цены и смазывают картину рынка.

продажи первичны производство вторично .. к сожалению.

[ALEXsei]

Сообщение от Hank

На самом деле, такие табуреточные РА - это лишнее звено в цепи, но они оказывают давление на цены и смазывают картину рынка. Думаю, в ближайшее время многие полиграфисты переступят через ложно понимаемую порядочность, и начнут работать с их заказчиками напрямую.

если профессионализм будет оплачиваться то там будут профессионалы

ага .. полиграфисты альтруисты они уж точно не переступят от работы за удовольствие

рекламное агентство по определению не должно знать, что такое вылеты и радуйтесь, что они этого не знают .. как узнают, начнут работать с вашими заказчиками на прямую

[ALXANR]

Давайте к нам, никаких Равшанов не нужно:
Ищу хорошую работу: продам в разделе Работа по выгодной цене, в продаже Ищу хорошую работу с комментариями пользователей и описанием, пр
)

[quest]

РА до вылетов ещё очень далеко. Им надо, для начала, научиться буквы в слова правильно складывать, когда они пытаются объяснить, что им надо:

"Нам бы вот такую херовину, чтобы она, значит вот так стояла, сбоку надо хреньку, чтобы перекидывалась, собрать на эту, такую, белую железную, и чтобы сзади было море, а сверху логотип, но не сбоку, а не по центру, мы вам скан логотипа завтра пришлём (факсовая копия фирменного бланка, через три дня), "поиграйте со шрифтами и формой квадрата (c) народное". Платить за дизайн и тестовые оттиски? КАК ЭТО? А пришлите нам по электронке. Ой, а почему цвета не те? Что такое калиброванный монитор? Я сейчас сама к вам приеду и посмотрю, подготовьте 10 новых вариантов. Как это не договаривались на столько? В смысле, "вы уже присылали"? Херовина не та, хренька неправильная, логотип должен быть сбоку, море уберите, я же вам писала это всё в самом начале".

[Chernov]

quest, а не проще таких лесом слать? я думаю, они все равно 3-5 таких хреновин закажут. да и прибыли от них 3 копейки, или я не прав?

[P-format]

Сообщение от Chernov

quest, а не проще таких лесом слать? я думаю, они все равно 3-5 таких хреновин закажут. да и прибыли от них 3 копейки, или я не прав?

не всегда.. как правило такие табуреточные блондинистые РА способны общаться с заказчиками, у которых идиотизм зашкаливает :о))
ну как то они дополняют друг друга.. общаются на своем языке.
и из этого иногда выплывают неплохие заказы с хорошей прибылью..

[mrak]

P-format, Точно. Они у нас как фильтр. Легче со знакомым дебилом разговаривать чем на нового смотреть (хотя когда их больше 15 то проблема). Иногда такие кадры РА выдают. Просто жуть. Смотришь на этих имбицилов потом на клиента и не понимаешь как они встретились то?

[жакуй-простак]

Всем привет. На данный момент сотрудники найдены. Как и предполагалось - иностранцы, но условно, курьер -паренек 17 лет из Киргизии, легализовался в качестве студента какого-то нелепого вуза со смешным названием(шарага судя по всему организована именно для легализации азиатов), чрезвычайно сообразительный и расторопный, делает раза в 3 больше, чем предыдущий 30-летний местный балбес.
Девушка - наполовину узбечка, с купленым гражданством (Алтайский край), собственно-единственный недостаток таких сотрудников - отсутствие своего жилья, со всеми вытекающими неприятностями, но данном контексте они ничем не отличаются от миллионов приехавших "граждан" с распальцовкой и потешающих своими амбициями.

[жакуй-простак]

Всем привет. На данный момент сотрудники найдены. Как и предполагалось - иностранцы, но условно, курьер -паренек 17 лет из Киргизии, легализовался в качестве студента какого-то нелепого вуза со смешным названием(шарага судя по всему организована именно для легализации азиатов), чрезвычайно сообразительный и расторопный, делает раза в 3 больше, чем предыдущий 30-летний местный балбес.
Девушка - наполовину узбечка, с купленым гражданством (Алтайский край), собственно-единственный недостаток таких сотрудников - отсутствие своего жилья, со всеми вытекающими неприятностями, но данном контексте они ничем не отличаются от миллионов приехавших "граждан" с распальцовкой и потешающих своими амбициями.

[Михалыч Первый]

Равшаноджамшутивщина во всей красе. Пипец.

[Hank]

Ни хрена - имперские амбиции. Солнце светит всем.

[P-format]

они такие же люди, как и вы.. а иногда и лучше многих..

[Михалыч Первый]

Они пипец какие неквалифицированные в свое массе! Коллеги на форуме мерса матюкают все московские СТО на чем свет стоит. Доходит до того, что садят менеджеров на прием машины, а они языка не знают. А из машин пиз*ят все - от ручек до пепельниц. Это все именно про джамшуторавшанов. Ничего личного, просто отзывы серьезных мужчин.

[Kusik]

Сообщение от P-format

они такие же люди, как и вы.. а иногда и лучше многих..

Знаете, я отнюдь не расист и раньше думал тоже как вы, что от национальности не зависит. Но после многих личных контактов по делу ли, по работе ли или по любому другому поводу, мое мнение и отношение принимает противоположную точку зрения. Хотя по логике естественно не от национальности зависит, от воспитания...

[Михалыч Первый]

У меня позапрошлый водитель проработал в Африке водителем на алмазодобычи больше 10-лет.
Его вывод, как и всех его коллег - местное население уже рождается с альфа-геном лени. Им иногда проще сдохнуть, чем что-то делать! И это на генном уровне! А думать им просто больно. Это не значит, что это плохо, просто особенности породы. И все!

И я не расист и не кто-то там еще! Но я привык объективно оценивать положение вещей! А солнце таки да, светит на голову всем одинаково. Но не все этой головой в силу генных особенностей конкретной нации умеют пользоваться!!!