Epson SureColor SC-S30610 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Технический раздел - струйная печать, ремонт струйных принтеров > Интерьерная печать

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 06.03.2012, 15:23   #1
grunn
Местный
 
Аватар для grunn
 
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Дубна
Сообщений: 4,402
Репутация: 151
По умолчанию Epson SureColor SC-S30610

У кого есть какая информация по теме?
Epson - Новые стандарты Epson для наружной рекламы!
Видел кто-то как печатает?
Есть какая-то инфа по цене самого принтера?

Очень интересно уж. Позиционируется, как бюджетный 4-х цветный вариант GS6000
Если фантазировать и сравнивать цены в парах 9890 - 9700 и GS6000 - SC-S30610 получается, что последний будет стоить в районе 400 тыс.

При таком раскладе конкуренты могут закрываться сразу А лично я побегу вставать в очередь за покупкой.
grunn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2012, 15:59   #2
Мохначев Павел
Коммерческий агент
 
Регистрация: 03.03.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 3,144
Репутация: 72
По умолчанию

Информация такая:
Принтер в серию скоро запустят. Цена в Европе (подчеркну именно в Европе) - 14 000 евро.
Стоимость расходных материалов не понятна, но думаю Epson экономить на чужом кошельке не будет.
Живая скорость печати порядка 8 квадратов в час.
Из приятного - подмотка, широкая печка, вентиляторы.
Из минусов - мы в России, не понятно что тут будет с ценой на принтер и на расходные материалы.
Мохначев Павел вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2012, 16:17   #3
zen
Местный
 
Аватар для zen
 
Регистрация: 09.02.2009
Адрес: www.SureLab.ru
Сообщений: 3,601
Репутация: 181
Отправить сообщение для zen с помощью ICQ Отправить сообщение для zen с помощью Skype™
По умолчанию

соседняя тема: http://forum.trade-print.ru/inter-er...or-s306xx.html

Цитата:
Сообщение от grunn Посмотреть сообщение
При таком раскладе конкуренты могут закрываться сразу А лично я побегу вставать в очередь за покупкой.
конкуренты также думают
zen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2012, 17:08   #4
hemza
Заблокирован
 
Регистрация: 24.11.2010
Адрес: Продам гараж
Сообщений: 3,873
Репутация: 146
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мохначев Павел Посмотреть сообщение
Цена в Европе (подчеркну именно в Европе) - 14 000 евро.
А смысл в таком четырехцветнике, если можно добавить пару тысяч и купить GS6000?
hemza вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2012, 17:18   #5
grunn
Местный
 
Аватар для grunn
 
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Дубна
Сообщений: 4,402
Репутация: 151
По умолчанию

до GS6000 добавить придётся 5 тысяч евро.
Хотя конечно и это уже не 400 тыс. рублей
grunn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2012, 18:38   #6
Мохначев Павел
Коммерческий агент
 
Регистрация: 03.03.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 3,144
Репутация: 72
По умолчанию

Здесь надо обратить внимание на другой момент:
GS 6000 это в детстве Mutoh. А вот новый принтер это уже свое. Так же надо понять, что это базовая модель, которая будет со временем усовершенствована до 6/8 цветки.
400 000 рублей - за 1,6 метровый принтер это миф. Даже Китайцы себе такую роскошь далеко не все позволяют.
Так что для клиентов это может означать следующее - GS6000 скоро поступит в распродажу и спецпредложение.
Epson стартует на рынке сольвентной печати со своими разработками.
Через полгода нас ждет обновление сольветных машин.
И еще - конкуренты уходят с рынка сольвента и разрабатывают латексо-смоляные вопросы.
Мохначев Павел вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2012, 19:00   #7
grunn
Местный
 
Аватар для grunn
 
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Дубна
Сообщений: 4,402
Репутация: 151
По умолчанию

Роскошь-не роскошь тут дело не понятное.
Вы посмотрите, что Epson последнее время с ценами делает. Они каждый раз всё-ниже и ниже. Я года 2 назад брал 9450 за что-то в районе 170 тык. и это было как раз уже после понижения цены. А 9880 тогда стоил под 300. Сейчас 9700 стоит 100, 9890 - 180.
При таком подходе и качестве продукта у клиента и мысли не возникает пойти купить что-то другое
Почему бы им не сделать сейчас тоже самое в сольвенте? Ведь могут
grunn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2012, 19:22   #8
Мохначев Павел
Коммерческий агент
 
Регистрация: 03.03.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 3,144
Репутация: 72
По умолчанию

В сольвенте скорее всего нет. Там другого уровня комплектующие используются. К тому же водные принтеры - это конек Epson, они их делают давно, а вот сольвент это для них новый продукт. Так что будем поглядеть
Мохначев Павел вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2012, 20:13   #9
grunn
Местный
 
Аватар для grunn
 
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Дубна
Сообщений: 4,402
Репутация: 151
По умолчанию

Да нет там нового для них ничего. В тех же мьютах экосольвентных 100 лет уже Эпсоновские головы стоят. Во всех китайцах тоже самое.
А по большому счёту, что там в нём сложного кроме головы есть? Кусок железа aka станина с подогревом? Люди Эпсоновские пигментники "на коленке" в экосольвент переделывали и они таки работиали. Уж сам-то Эпсон как-то с этим справится
Вобщем ждём`c
grunn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2012, 00:10   #10
Мохначев Павел
Коммерческий агент
 
Регистрация: 03.03.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 3,144
Репутация: 72
По умолчанию

Наличие процессора Intel в смартфонах многих производителей, не доказывает того факта, что Intel легко может создать внятное и конкурентное решение на рынке смартфонов.

Так и наличие печатных головок Epson в большинстве интерьерных принтеров не делает Epson фаворитом в этой области.
Мохначев Павел вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2012, 14:46   #11
BarBoza
Пользователь
 
Регистрация: 08.02.2011
Адрес: Казань
Сообщений: 51
Репутация: 3
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мохначев Павел Посмотреть сообщение
Наличие процессора Intel в смартфонах многих производителей, не доказывает того факта, что Intel легко может создать внятное и конкурентное решение на рынке смартфонов.

Так и наличие печатных головок Epson в большинстве интерьерных принтеров не делает Epson фаворитом в этой области.
О как.
"наличие печатных головок Epson в большинстве интерьерных принтеров" скорее говорит о том, что кто их использует те ленивые лохи.
И всё же, кто по вашему фаворит интерьерных принтеров?
BarBoza вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2012, 13:04   #12
Мохначев Павел
Коммерческий агент
 
Регистрация: 03.03.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 3,144
Репутация: 72
По умолчанию

"Наличие печатных головок Epson в большинстве принтеров", говорит о том, что Epson не лезли на рынок экосольвентной печати, а лишь продавали расходные материалы. Теперь же ситуация меняется. Mimaki постепенно отказывается от работы с печатными головками Epson, если не полностью, то как минимум частично и что важно - в более прибыльном сегменте.

Если же выбирать принтер интерьерный для печати сольвентоосновными чернилами, то выбор в основном стоит между Roland и Mimaki.
GS 6000 принтер хороший, но очень уж он долго "в рынок" входил.
Мохначев Павел вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2012, 13:14   #13
zen
Местный
 
Аватар для zen
 
Регистрация: 09.02.2009
Адрес: www.SureLab.ru
Сообщений: 3,601
Репутация: 181
Отправить сообщение для zen с помощью ICQ Отправить сообщение для zen с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мохначев Павел Посмотреть сообщение
Если же выбирать принтер интерьерный для печати сольвентоосновными чернилами, то выбор в основном стоит между Roland и Mimaki.
GS 6000 принтер хороший, но очень уж он долго "в рынок" входил.
Роланд и мимаки уступают при такой же цене в ДВА раза в скорости.
Роланд и мимаки уступают также в качестве печати.
Мьюто 1618 клон уступает в цене, и отсутствует в продаже.
Мимаки похожая двухголовка стоит около 1.7-1.8 млн, правда 2.6 метра
У GS6000 нет аналогов на мировом рынке в этом ценовом сегменте, среди японских брендов.

Последний раз редактировалось zen; 11.03.2012 в 13:17..
zen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2012, 13:24   #14
Мохначев Павел
Коммерческий агент
 
Регистрация: 03.03.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 3,144
Репутация: 72
По умолчанию

Давайте не путать "теплое с мягким".
Roland и Mimaki могут уступать Epson GS 6000 в чем угодно, кроме продаж. Если я не прав - приведите статистику продаж, с реальными цифрами.

Да GS 6000 хороший станок, надежный, шустрый и качественный.
НО!!
Чернила очень дорогие.
Сервис Epson вещь в себе, в отличии от сервиса Roland или Mimaki.
Mutoh 1618 - Не клон, а "основа" на базе которого Epson создавал свой станок.
GS 6000 сложно "расчиповать", и чаще всего расчиповка весьма не качественна.
Epson GS 6000 одна модель, одной ширины, только печатает. Сравните с ассортиментом Roland, Mimaki, Mutoh.
Epson GS 6000 далеко не всегда стоил "таких денег", то что стоимость сейчас снизилась, говорит о том, что принтеры не были популярны по его "стартовой стоимости".

Именно сочетание параметров делает Roland, Mimaki и даже Mutoh лидерами рынка, а не цена и скорость о которых идет речь.
Мохначев Павел вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2012, 13:34   #15
BarBoza
Пользователь
 
Регистрация: 08.02.2011
Адрес: Казань
Сообщений: 51
Репутация: 3
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мохначев Павел Посмотреть сообщение
Давайте не путать "теплое с мягким".
Roland и Mimaki могут уступать Epson GS 6000 в чем угодно, кроме продаж. Если я не прав - приведите статистику продаж, с реальными цифрами.

Да GS 6000 хороший станок, надежный, шустрый и качественный.
НО!!
Чернила очень дорогие.
Сервис Epson вещь в себе, в отличии от сервиса Roland или Mimaki.
Mutoh 1618 - Не клон, а "основа" на базе которого Epson создавал свой станок.
GS 6000 сложно "расчиповать", и чаще всего расчиповка весьма не качественна.
Epson GS 6000 одна модель, одной ширины, только печатает. Сравните с ассортиментом Roland, Mimaki, Mutoh.
Epson GS 6000 далеко не всегда стоил "таких денег", то что стоимость сейчас снизилась, говорит о том, что принтеры не были популярны по его "стартовой стоимости".

Именно сочетание параметров делает Roland, Mimaki и даже Mutoh лидерами рынка, а не цена и скорость о которых идет речь.
Бред практически в каждом пункте. Даже обсуждать ненужно. Человек спал спал и вдруг "проснулся" обмотанный флагом "Мимаки" а все уехали давно... При этом только слепой не видит разницы в качестве печати между Эпсон и Мимаки. А это главное для интерьерника.
Ну а если вернуться к теме топика, то что ВЫ скажите про конкурентов этому аппарату?

Последний раз редактировалось BarBoza; 11.03.2012 в 13:36..
BarBoza вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2012, 14:24   #16
Мохначев Павел
Коммерческий агент
 
Регистрация: 03.03.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 3,144
Репутация: 72
По умолчанию

Интересно вы строите диалог))) сразу ощущается "рука профи".
Попробуйте привести контр аргументы, возможно я вас услышу.
Пока же вы показываете вашу некомпетентность в данном вопросе.

Относительно "нового" принтера - нет полноценных данных, нет тестов, нет стоимости принтера, нет стоимости чернил.
Гадать что же это за принтер глядя в "буклетик" можно сколько угодно, но реальные шансы принтера на рынке будут определять другие параметры.
Мохначев Павел вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2012, 15:47   #17
BarBoza
Пользователь
 
Регистрация: 08.02.2011
Адрес: Казань
Сообщений: 51
Репутация: 3
По умолчанию

Ну а какие тут контр аргументы?
Если вы видели как печатает ГС 6000 и любой Мимаки то и вопросов у вас не будет (поэтому я и печатаю на ГС 6000 в том числе). Про сервис Роланда Мимаки это вы просто дальше МКАД не были. Можно сколько угодно "продвигать" любую марку, но день сегодняшний показывает что например Мимаки при нынешних ценах-качестве (а примерные цены на Epson SureColor SC-S30610 и на расходку уже можно посмотреть) нервно курит, новый Эпсон просто убьёт Мимаки вернее его продажи (да и Роланд и Мьюто "достанется").
Да и про построение диалога...давайте вспомним про "теплое с мягким".
... и "Попробуйте привести контр аргументы, возможно я вас услышу." Вот про слух тут да...с этим
BarBoza вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2012, 17:10   #18
Мохначев Павел
Коммерческий агент
 
Регистрация: 03.03.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 3,144
Репутация: 72
По умолчанию

Я видел как работает GS 6000 - и заметьте ни разу не сказал, что этот принтер хуже Mimaki или Roland или Mutoh!!
Более того, цитирую: "Да GS 6000 хороший станок, надежный, шустрый и качественный." (с)

Сервис Roland осуществляет хороший в большинстве регионов, но что приятно Roland сервис нужен минимальный, так как это самые надежные принтеры в принципе.
Сервис Mimaki очень сильно зависит от диллера с которым вы связались. Но даже он в регионах работает адекватно.
Сервис Epson даже в Москве умудряется хромать. Регионам еще сложнее.

Сравнивая качество печати GS 6000 с Mimaki можно сколько угодно, однако сравнивать 8 ми цветку глупо, это бонус Epson. Но!! Себестоимость такого отпечатка? Выше? - очевидный ответ, что да. Здесь каждый делает свой выбор либо качество получше, либо цена (и рынок показывает, что цена актуальнее).

Что делают на рынке Mimaki и Roland?
Обе компании очень прочно заняли сегмент принтеров-каттеров. Выбор у клиентов очень хороший, от простых станочков на двух dx-4 до нормальных профессиональных принтеров с метталиками и белым цветом (хотя оба новшества, весьма спорны, но этот аргумент такой же как и зеленый и оранжевый цвета).

Обе компании имеют очень хорошую линейку принтеров!! Разнообразную! Включающую в себя даже УФ технологию.

Мимаки уже "заявили" в сегмент разработки "латексо-смоляных" чернил.

Говорить, о смерти продаж Roland и Mimaki и даже Mutoh рано, очень рано. НР Latex тоже обещали убить своими продажами конкурентов. Пока не вышло. Так что давайте трезвее смотреть на рынок оборудования. У Epson потенциально хорошие шансы продавать этот принтер, но назвать продажи "фантастическими" будет сложно. Тем более что по стоимости данный принтер скорее всего будет плюс-минус в диапазоне Roland и Mimaki, не топовых версий. Вся надежда только на "серых поставщиков".

p.s. сравните продажи Roland, Mimaki, Mutoh и Epson на рынке оборудования сольвентного с момента поступления GS6000 в продажу.
Мохначев Павел вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2012, 18:23   #19
grunn
Местный
 
Аватар для grunn
 
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Дубна
Сообщений: 4,402
Репутация: 151
По умолчанию

Про сервис Мимаки я приведу пример.
У меня сосед привёз себе jv33.
Из-за сервиса мучается с ним уже полгода.
Привезли, запустили. Вишь, печатает, до свидания.
Тут же начались проблемы с профилями. Ждал чтобы они к ниму приехали и настроили 2 (ДВА БЛИН!) месяца.
Приехали, типа сделали профиля на что-то.
На что-то не сделали, толи не объяснили. Короче вот есть у него там 3-5 материалов конкретных производителей на которых он печатает и всё. Шаг в сторону - либо полосит, либо чернила не сохнут.
Потом какая-то хрень пошла - с одной стороны рулона всё чики-поки, с другой между проходами дырка. Чем дольше, тем дырка больше.
Сервисников ждал ещё месяц.
Потом синий цвет сохнуть перестал совсем и везде. Началась эпопея с заменой чернил.
И так постоянно, то то, то сё.
Короче человек спокойный просто, яб этих поставщиков-сервисников удушил бы нафиг.
И это мы в 120 км. от Москвы находимся.

Ну и не знаю, у нас тут Эпсоны у многих стоят. Не сольвент конечно. Но тем не менее. Включил в первый раз и всё - работают годами. Была как-то проблема - сервисник был готов выехать завтра. И то не пришлось, починили по телефону.
Имею мнение, что эту ситуацию можно экстрополировать и на остальную продукцию бренда.
grunn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2012, 19:00   #20
Мохначев Павел
Коммерческий агент
 
Регистрация: 03.03.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 3,144
Репутация: 72
По умолчанию

Коллеги, вопросы по сервису - "широкие".
Дайте координаты человека, с полным описание проблемы.
Варианты работы всегда могут быть.
Да, есть компании продающие принтеры Mimaki по очень низкой стоимости с очень низкой степенью ответственности и при этом с очень "качественным сервисом", подозреваю что жертвой такого сервиса и стал ваш коллега.

Но опять таки, я не говорю, что Epson сам по себе плохой.
Я говорю, что рано его превозносить, пока он не появится на рынке и не будет показан в живую.

До адекватных продаж GS6000 прошел весьма долгий путь, и что еще интересно новые принтеры скорее всего полностью заменят старые, и даже допускаю, что SureColor который сейчас анонсировали - первая "ласточка" в линейке новых принтеров. НО!! Пока нет живых принтеров и живых продаж, мы делим шкуру не убитого медведя.
С тем же успехом, мы можем обсудить перспективы новых Mimaki LX400.
Мохначев Павел вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 06:00. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика