Становлюсь демпингером

[санёк]

В общем, сильно не пинайте, но мы решили в корне поменять свое ценообразование и по некоторым позициям стать "демпингёрами".
Просто, реально чувствую, что наступает какая то нездоровая ситуация...
Значит, на этих выходных будем пересчитывать цены по некоторым видам печати в сторону ЗНАЧИТЕЛЬНОГО уменьшения.
Но! Одновременно также ЗНАЧИТЕЛЬНО! увеличиваемцены на постпечатку и любую правку макетов и файлов - минимум 50 рублей, даже, если, просто поставить одну точку в текстовом файле.

[Vadim-]

Чернов-
Во-первых он в ТОМСКЕ! А мы в НОВОСИБИРСКЕ (где вы упорно пытаетесь олимпиаду и правительство разместить ну да ладно ), и там где мы печатаем любому другому клиенту процентов на 30-40 цену выше поставят.

[Nikit0s]

rkowalyov, дурных голов везде хватает, что тут еще сказать

[Владелец Субару]

Спрашивает по чем баннер 1 х 1,5 сделаю с люверсами?
Я ему считаю 720дпи со скидкой примерно - 800рублей!
Он обзвонил 10 контор нашел ценник за 400 рублей,

Твои успехи в бизнесе и ценообразовании невероятно доставляют.... пиши ищщо...

Обычно люди задумываются, когда они работая в условиях НОРМАЛЬНОЙ конкуренции имеют ценник в ДВА раза выше иных...

[Adelko]

Сообщение от Vadim-

Спрашивает по чем баннер 1 х 1,5 сделаю с люверсами?
Я ему считаю 720дпи со скидкой примерно - 800рублей!
Он обзвонил 10 контор нашел ценник за 400 рублей, и паралельно разместил еще заказ на всякую хрень на 20 тысяч. Вот пример я понимаю заполучить юрика с постоянными заказами, это норм, а распечатку цветную в розницу по 2 или даже 4 рубля это мазохизм за свой счет.

Для интереса просчитал у себя. На 300 гр дешевом баннере, только печать 480 руб, с проклейкой и люверсами 960 рублей. Я знаю, что у меня считается дорого ))) Знакомый друг рекламщик вечно мелочевку у меня печатает, каждый раз кривится на цену, говорит, только из-за хороший отношений у тебя делаю ))) А так знаю, где сделают в 2 и более раза дешевле (и действительно знает). Может и в самом деле из уважения ко мне ходит... )

[Mogilev]

Adelko, там где дешевле возможно не делают быстро и аккуратно.

[Adelko]

Я точно делаю не быстро и не аккуратно ))

[rkowalyov]

Сообщение от Nikit0s

rkowalyov, дурных голов везде хватает, что тут еще сказать

Сообщение от kefir

rkowalyov, это у вас?

нет, это у коллег с КМ1080
если купим 1100 то у нас будет ВОЗМОЖНОСТЬ еще дешевле продавать

ценовое предложение вполне реальное и экономически обоснованное по сегодняшним реалиям

но мне все это не нравится, так как убивается рынок в том виде, в котором он нам нравился когда мы в него входили

из-за разрекламированности технологических цен перед конечными потребителями мы будем наблюдать уход с рынка тех кто не может предложить уникальную услугу, а работать на понижение уже некуда будет

[Vadim-]

Сообщение от Владелец Субару

Твои успехи в бизнесе и ценообразовании невероятно доставляют.... пиши ищщо...

Обычно люди задумываются, когда они работая в условиях НОРМАЛЬНОЙ конкуренции имеют ценник в ДВА раза выше иных...

Всегда очень "интересна критика со стороны"... Вы бы какую цену поставили? Или вы только на струе мастер?

пс Самый высокий ценник был 1400руб в г.Томске.

[Nikit0s]

rkowalyov, про Москву лично мне трудно что-то говорить, но теоретически -- если загрузить такую машину примерно на 200-300 тысяч отпечатков в месяц -- наверное можно и на таких ценах что-то заработать.

А вот например в нашем Воронеже ВЕСЬ рынок цифровой печати скорее всего ниже этого уровня. Поэтому загрузить машину объемом, необходимым для зарабатывания денег при такой цене -- нереально в принципе.
А вдвойне нереально еще и потому, что город тоже у нас немаленький, и критерий местоположения тоже играет роль.

Меня в этих гонках цен удивляют главным образом признаки слабоумия у самых ортодоксальных демпингеров
Люди видимо уверены, что только они одни могут купить какую-то там машину, и только им одним суждено получить выгодный клик-контракт.
Но опыт того же Киева показывает, что это не так.
И получается, что через некоторое время в минусах по динамике прибыли (то есть в ситуации снижения прибыли) оказываются не только все кто окружает зачинщиков, но в итоге и сами зачинщики
Но, опять же по опыту того же Киева -- те кто печатали с хорошим сервисом и с приемлемой прибылью -- продолжают печатать и после повышения цен, и продолжают зарабатывать, несмотря на то что в городе есть предложения ниже по цене в два, а то и в три раза.
Возникает (невольно) вопрос к тем кто печатает так дешево -- ЗАЧЕМ?
Конкурентов только ценой выдавить нереально, это мы уже пронаблюдали.

Получается что просто ради того чтобы отобрать тиражи по 500 отпечатков у офсета? И таким образом добрать необходимое количество оттисков до требуемого по контракту?

Со стороны кажется очень странной такая логика поведения. Но посмотрим, что будет через 2-3 года.
Мне кажется что демпингеры, пусть даже у них офигеть какие крутые машины на офигеть каких выгодных контрактах -- со временем либо уйдут с рынка (когда выработают ресурс машины, а на новую не хватит денег), либо начнут работать как все нормальные люди. То есть пересекаться с офсетом где-то уже на тиражах 200-250 отпечатков, а то и ниже.

[Владелец Субару]

Сообщение от Vadim-

Всегда очень "интересна критика со стороны"... Вы бы какую цену поставили? Или вы только на струе мастер?

на струе, родимый.. на ней...

[Алекс Виппер]

Демпинг - это работа ради работы. Знаем, проходили. Сейчас возникает желание только повышать цены, особенно после возмущений очередного нищеброда "А ЧЕ ТАК ДОРОГО КСЕРОКОПИЯ ПО 4 РУБЛЯ"???
Или особенно вымораживает возмущение, что макет визитки стоит 150 рублей. " У меня же есть макет!" - и тычет напечатанной потрепаной визиткой в морду.
Нищеброды идут на&#й!
Цены уже 2 раза за год поднимал, ничего кроме плюсов от этого не чувствовал. Я теперь улучшаю качество услуг, а не предлагаю дешевизну и ширпотреб.
Еще делал прайс на "эконом печать" на хреновой бумаге, но и от этого отказался.
ИМХО, демпинг выматывает, привлекает нищебродов и озлобляет.
Сейчас я хоть с людьми стал вежливее общаться, потому что знаю, что не за грош работаю. И к деньгам стал по-другому относиться и перестал искать что где подешевле. Потому что это морально разлагает и ты сам превращаешься в нищеброда, котрый вечно недоволен высокими ценами, ему подавай говна, да подешевле и лопату побольше, чтоб загр????ь это говнище.

[Chernov]

Сообщение от Vadim-

Чернов-
Во-первых он в ТОМСКЕ! А мы в НОВОСИБИРСКЕ (где вы упорно пытаетесь олимпиаду и правительство разместить ну да ладно ), и там где мы печатаем любому другому клиенту процентов на 30-40 цену выше поставят.

угу, только он нашел дешевле... лоханулся новосибирский перекуп...

[Chernov]

Сообщение от Алекс Виппер

к деньгам стал по-другому относиться и перестал искать что где подешевле.

а может тут другой смысл? может вы как покупали по 3 листочка так и покупаете? с таким то объемом вам нет смыла искать где подешевле... а как только пойдет маломальский оборот, может поймете... хотя вряд ли...

[kefir]

Chernov, вас еще не запарило визитки по 1 рублю с прохи продавать? Сильно выросли объемы на этом?

[Алекс Виппер]

Сообщение от Chernov

а может тут другой смысл? может вы как покупали по 3 листочка так и покупаете? с таким то объемом вам нет смыла искать где подешевле... а как только пойдет маломальский оборот, может поймете... хотя вряд ли...

Да я не про расходники, я в целом про жизнь говорю.
Большие тиражи естественно девшевле в разы, как и в любой полиграфии. Тут речь идет о малых и средних тиражах.
А вообще, дело каждого - рвать жопу за копейки или делать все спокойно и качественно за нормальные деньги. Ну не бывает быстро, качественно и недорого, только если в ущерб себе.
Я даже рад, когда люди находят дешевле и торжественно об этом заявляют. Идите туда, я вас не держу. Я не газпром, на рынке много других игроков)
Зато столько нищебродов, выносящих мозг за копйки отсеивается. Есть так лбди, которым даже заплатить хочется, лишь бы ушли с глаз долой.

[Chernov]

Сообщение от kefir

Chernov, вас еще не запарило визитки по 1 рублю с прохи продавать? Сильно выросли объемы на этом?

а почему нас должно это запарить? мы берем бумагу на прямую у московских поставщиков, цена от волгограда на 50% ниже... мыж считали, у нас там профит не плохой получается, комплект визиток печатается минут 10, режется 10 минут на ручной гильотине, итого 20 минут - рублей 700 чистыми, при этом, самое нудное - резка...

и покупая бумагу паллетами мы ищем самую низкую цену...
берем картон паллетой, лист выходит с доставкой до нас 42 руб. наши продают картон по 86руб. ну да, зачем искать где дешевле...

[Алекс Виппер]

Бумага - это небольшая составляющая стоимости продукции, если это конечно не офсет.

[Chernov]

Сообщение от Алекс Виппер

Бумага - это небольшая составляющая стоимости продукции, если это конечно не офсет.

т.е. если у нас за 2-3 месяца уходит паллета бумаги, то это не большие расходы? т.е. мы расходуем в квартал паллету картона (500кг) и разница с листа 40 руб. это ерунда?

в данный момент, на заказ нам надо 70 коробок бумаги, мы нашли поставщика у которого на 15 руб\пачка дешевле. только на этой закупке мы сэкономили 5250 руб.

простите, но вы либо считать не умеете, либо реально, все ваши закупки - пачка бумаги в месяц.

[Алекс Виппер]

Конечно таких объемов у меня нет. Но зачастую в погоне за дешевизной можно прикупить довольно таки качественного говнища.
А не лучше ли тратить в месяц пол палеты и иметь с этого такой же выхлоп, как с целой?
Тут же об этом речь идет?

[Vadim-]

Сообщение от Chernov

угу, только он нашел дешевле... лоханулся новосибирский перекуп...

Опять эта хитрожопая логика