Как правильно расти вширь или создание сети оперативных полиграфий.

Есть пару точек ОП. Одна в ТЦ, вторая в БЦ.

Хочется попробовать точку в соседнем городе. Деньги есть. У кого есть такой опыт?

[Андрей_С]

Сообщение от d_Serg

Мне кажется, что наша общая проблема - это чрезмерная универсальность сотрудников... Имхо, не должно быть такого.... Работник должен выполнять три-пять функций - тогда его работа будет эффективной... Но тогда надо иметь или армию сотрудников, либо уменьшать ассортимент продукции...
но и то и то - реально сложно применить - большая конкуренция при малом спросе...

Это же опять зависит от величины конторы, раздутый штат тоже не дело, а универсальность, если нагрузка равномерная, тогда нормально, если какое то направление начинает страдать, то брать человека, и всё по новой, где, как, и так далее

[d_Serg]

Сообщение от Андрей_С

а универсальность, если нагрузка равномерная, тогда нормально, если какое то направление начинает страдать, то брать человека, и всё по новой, где, как, и так далее

не-а... тут две проблемы:
1. универсальность - это как правило потери эффективности, т.е. проигрыш конкуренту у к-го эффективность выше...
2. слишком дорогое обучение... ведь за обучение платит тоже контора... опять минус эффективности....

[Андрей_С]

Эффективность в чем? Если у вас в прайсе есть услуга изготовление чего то, и это просто как побочное, и есть человек, резчик, который это что то может делать, и делает, пару раз в год, в чем потеря эффективности? Скорее нет загрузки, а это уже работа руководства и менеджеров. И разве плохо иметь человека, который может не только сказать, сделаем, нет проблем, но и сделает

[d_Serg]

Сообщение от Андрей_С

Эффективность в чем? И разве плохо иметь человека, который может не только сказать, сделаем, нет проблем, но и сделает

потеря эффективности в том, что человек, к-ый И говорит И делает стоит ДОРОЖЕ, чем человек, к-ый ПРОСТО делает

[Андрей_С]

запутался, 2 часа ночи у нас, то есть получается вам не выгодно хорошо платить универсальному солдату? Или я что то не понял

[d_Serg]

Сообщение от Полимаркет

вы будете держать одного на ризографе, второго на принтере, третьего фотку на паспорт раз в день сделать, четвертого раз в день прошить что-то на биндере?

а почему, когда строят дом, то нанимают ОТДЕЛЬНО бригаду каменщиков, бригаду кровельщиков, бригаду сантехников, бригаду электриков - так получается ДЕШЕВЛЕ и ЭФФЕКТИВНЕЕ, чем нанять даже одну бригаду недорогих джамшутов, к-ые и стены возведут и трубы протянут и электрику поставят... это же ОЧЕВИДНО!!!

[d_Serg]

Сообщение от Андрей_С

запутался, 2 часа ночи у нас, то есть получается вам не выгодно хорошо платить универсальному солдату? Или я что то не понял

немного не так... Универсальному солдату платить нужно МНОГО... кроме того, есть большой риск для бизнеса с уходом такого универсального солдата, т.к. его замена может занять много времени и обойтись в круглую сумму....

[Alecko5]

ну, блин...самое простое было...
3.в городе открывается "представительство" которое работает только со "сладкими"заказами, т.е. первое время по демпинговым (для этого города) ценам (но по срокам продавливается - этим и объясняется демпинг), всё печатается ТОЛЬКО и ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в головном офисе... НО при этом не учитываются НИКАКИЕ дополнительные и иные затраты на производство. ДЛЯ ТОГО ЧТОБЫ УЗНАЛИ.
Дальше зависит от намерений, а пиво кончается...
d_Serg, чтоб было дешевле нанимают универсального бригадира...

[Андрей_С]

Понял, но тут вопрос стоял о сети опер полиграфии, я понимаю когда хорошая нагрузка на производстве, когда резчик режет и режет, но когда на один принтер один резак и один ламинатор сидят, именно сидят три человека, два ждут когда третий бросит на печать, потом другие два будут смотреть как один режет, и так далее, и не проще этих троих с зарплатами 15 к поменять на одного с зарплатой в 30?

[d_Serg]

Сообщение от Полимаркет

у меня друг прораб. у него в бригаде как раз универсалы. все умеют все. и строят прекрасные дома с нуля под ключ. и это дешевле. пример неудачный.

Какие дома? сруб 6х6? и сколько времени они строят дом? c фундамента и под крышу? а я Вам приведу пример, как недалеко от меня еще в июне месяце был пустырь, а к зиме будет возведено 200 двухэтажных домов с заливкой фундаментов (что прямо сейчас и происходит), с подключением всех коммуникаций, с черновой отделкой, разводкой электрики и водоснабжения и тепла внутри дома... За сколько времени это сделает Ваш прораб? и его бригада? и здесь работает не 200 бригад, а именно смежники-подрядчики - залил фундамент одного дома - переходи к другому... залил все фудаменты - свободен - твоя миссия закончена, ищи новые объекты...

Сообщение от Полимаркет

но вот что очевидно, так это то, что ни в одной отрасли нет такого низкого порога входа в бизнес. я бы сказал, этого порога нет.

Да бросьте... сколько в свой бизнес вложил Ваш прораб??? Его молоток и пила уже на первом же заказе отбилась

Сообщение от Полимаркет

давайте обсуждать все-таки тему. как из этого универсала сделать директора своей сети в другом городе?

а я не верю в перспективность ОПЕРАТИВКИ в ДРУГОМ ГОРОДЕ...

[Андрей_С]

Изначально надо знать своих людей, был тут сериал кухня, и там хороший пример, этот не может делать рыбу но прекрасно делает курицу, этому надо раз в час бегать курить и так далее, никакого панибратства, а как и начальник судит по мелочам, так и подчиненный оценивает начальство, не факт что хороший технолог станет хорошим директором, не возможно привязать человека деньгами, их всегда мало, а вот хорошим отношением , чувством нужности, но не звездности, я думаю можно, тут точно без психологической подготовки не обойтись, мне например надо чтобы работать было интересно

[Андрей_С]

Я помню что вы писали, я про психологическую подготовку руководителя. Я сам флотский, наши автономки были по 9 месяцев, и как то делали эксперимент, психологи отбирали людей в один экипаж, по совместимости, по гороскопам, по типам характера и так далее, эксперимент удался, но с развалом союза угас, я про то что сделайте тестирование какое нибудь, выделить лидеров, кто сможет управлять, потом ищите то, чем можно удержать

[Андрей_С]

Два примера и я спать, открывали не мы, офис в другом городе, нашли помещение, подыскали квартиру для директора будущего, кандидатов было несколько, готовых на переезд, выбрали одного, пригласили на беседу и сказали, есть 3 претендента и ты в том числе, там где будет офис и квартира директора, рядом огромный парк, а у тебя собака, а чел без ума от своей овчарки, решили отправить тебя, и с собакой есть где погулять, парк рядом, второй пример с горным районом и ребенком с астмой, и люди благодарны, и им подчеркнули почему их выбрали, сыграли на самом личном, а не на достижениях в работе

[mrak]

Пока 4 серии дескстора посмотрел вы тут написали

Сообщение от Андрей_С

А не обидно будет, когда научите и уйдет, тоже думали про это, тут только контрактом вязать и выплатой неустойки, но злой работник это хуже пьяного с бритвой, и гадости сделать много может

А кто его шибко много учит? У старых проверенных кадров т.е. костяк з.п. очень даже ничего.

Сообщение от Андрей_С

Не знаю в каком вы городе, попробуйте на стажировку взять студентов, у нас в техникуме было отделение где готовили дизайнеров наружной рекламы, закрыли правда, мы брали на стажировку

Свят свят свят. Только узнаем что оттуда сразу отказ. Хай идут дальше. Пусть их очень вумные и титулованные преподы трудоустраивают.

Сообщение от d_Serg

Работник должен выполнять три-пять функций - тогда его работа будет эффективной...

Он должен выполнят 3 функции на отлично и еще пару на нормально. А остальные знать весь тех процесс.

Сообщение от Андрей_С

Тогда какие способы выростить? Школа своя, ну или курсы, переманить от конкурентов, что ещё может быть?

У нас из всеко коллектива всего 1 чел от бывших конкурентов. И то мы его взяли только после закрытия ихней фирмы.

Сообщение от Полимаркет

согласен. вот давайте обсудим, как сделать, чтобы этот солдат остался на вашей стороне и обучил новых.

Сообщение от Полимаркет

давайте говорить о копиточке 2-3 человека и оперативке, а не про минитипографию. на копиточке все универсальны.

Расходный материал 99%. Кто выдерживает становиться ответственным за эту точку с соответственной зарплатой.

Сообщение от Полимаркет

я про это и писал. надо научить правильно думать, правильно стимулировать человека. а уж потом полиграфия.

Прежде надо понять А НАДО ЛИ ЕГО ВООБЩЕ УЧИТЬ????? Потом будет ли он учится, чему учиться ?

Сообщение от Андрей_С

я про психологическую подготовку руководителя

У жены вторая вышка "Психолог"
У меня третья с тем же направлением.

Сообщение от Андрей_С

подыскали квартиру для директора будущего, кандидатов было несколько

Нее нам до этого очень далеко финансово.

Ого сколько настрочили за ночь) Интересно а на форуме можно найти людей, которые согласятся стать директорами? Или это нереально?

[mrak]

s-druk, А что вы можете предложить?

[mrak]

Полимаркет, Вы не думали что человек с хорошими организаторскими способностями + жилкой авантюризма (предприниматель) будет свободен? Или у него бизнес свой не пойдет (если свой не пошол то как он чужой поднимет) ?

Сообщение от Полимаркет

Пошутю. каждый разговор с женой у вас начинается - "Ты хочешь об этом поговорить?"

Вы путаете с действующим психотерапевтом

Надо сделать тему для поиска директоров. Как же ее лучше обозвать? "Ищу директоров оперативных полиграфий для создания сети по Украине". Так пойдет?

[d_Serg]

Сообщение от Полимаркет

если не верите - аргументируйте почему. если не сложно. просто сказать не верю - мало

легко... что продает оперативка? ТОЛЬКО ВОЗМОЖНОСТЬ сделать это тут и сейчас... как правило задорого... как правило не очень качественно (т.е. типа взяли - и ладно)... Ну и зачем такому филиалу головной офис? Зачем он ему нужен?
По-поводу наемного директора... Вот тоже не вижу особых перспектив... В чем у Вас может быть взаимный интерес???? Ну понятно, что Вам директор нужен, чтобы получать с него какую-то прибыль (скорее всего в какой-то далекой перспективе, ну да ладно - не важно...) А зачем НАЕМНОМУ директору нужно с Вами делиться? Ну на начальном этапе Вы его как-то обучите азам бизнеса - хорошо... На начальном этапе дадите ему какие-то средства производства - тоже хорошо.... А дальше? Вы готовы его поддерживать рекламой? Подкидывать заказчиков? Готовы ему оказывать техническую и консультационную помощь, модернизацию его устаревающих средств производства, причем не менее того объема, что "вынимаете" из его бизнеса в качестве своих дивидендов? Ну т.е. такой кандидат с одной стороны д.б. хорошим исполнителем чужих идей (ну а иначе зачем нужен директор неспособный что-то сделать), но при этом неспособный что-то замутить/организовать свое (а иначе у него рано или поздно закрадется мысль: " а фигли мне еще с кем-то делиться? Почему я не смогу делать все то же самое, но получать за это ВСЮ ПРИБЫЛЬ?")
По-поводу сотрудников....
Имхо наиболее эффективная раб. сила - та, к-ая придя "с улицы" уже через неделю-две сможет работать с той же производительностью, как и "старожил". Как в Макдональдсе - человек уже через неделю своего трудоустройства должен уметь сам пожарить картошку-фри, разогреть бутерброд... При этом, и его зарплата будет соизмерима с з/платой Вашего диза/печатника, к-ый должен был перед этим 2-3-5 лет осваивать азы полиграфии...

Сообщение от d_Serg

что продает оперативка? ТОЛЬКО ВОЗМОЖНОСТЬ сделать это тут и сейчас... как правило задорого... как правило не очень качественно (т.е. типа взяли - и ладно)... Ну и зачем такому филиалу головной офис? Зачем он ему нужен?

Не судите всех по себе.) У меня очень качественная продукция - визитки, чашки, футболки, календари, широкоформатная печать, моя гордость - холсты, и хорошие пазлы(мы их перезаказываем). Рекламации бывают очень редко и то, все сразу решается в пользу клиента. 98 процентов клиентов очень довольны! А головной офис нужен как минимум для обучения и придумывания макетов и дизайнов.

Сообщение от d_Serg

А дальше? Вы готовы его поддерживать рекламой? Подкидывать заказчиков? Готовы ему оказывать техническую и консультационную помощь, модернизацию его устаревающих средств производства, причем не менее того объема, что "вынимаете" из его бизнеса в качестве своих дивидендов?

Именно так. Все это будет делаться и в полной мере! Рекламы и сейчас куча. Вся техническая сторона отлично настроена и работает.

Сообщение от d_Serg

Ну т.е. такой кандидат с одной стороны д.б. хорошим исполнителем чужих идей (ну а иначе зачем нужен директор неспособный что-то сделать), но при этом неспособный что-то замутить/организовать свое (а иначе у него рано или поздно закрадется мысль: " а фигли мне еще с кем-то делиться? Почему я не смогу делать все то же самое, но получать за это ВСЮ ПРИБЫЛЬ?")

Почему? Потому что, работая на себя он сможет выйти на такую же норму прибыли годика через три. А у меня он это получит сразу. При этом минимум телодвижений и риска. А некоторые потоки он просто уже не сможет развить, так как там давно все поделено! Поэтому логичнее нормально работать на кого-то и нормально получать.

Возьмите и посчитайте. Через какой период времени человек работающий с нуля на себя стабильно! сможет чистыми получать хотя-бы 1000 долл и отбить все вложенное? Думаю года через два! А тот кто работает наемно - он пришел на работу, покомандовал и ушел! Вечером он дома, с семьей, а не ковыряется круглосуточно в тонере, краске и бумаге. И у него нет вечных нервов и запар, он не торчит постоянно на всех форумах.
А через два года, когда первый будет зарабатывать свою 1000 долл и конкретно угробит здоровье наемный уже при правильном подходе сможет зарабатывать и 2000 и 3000 долл практически ничего не делая.

Но в нас живет идиотская тяга "да ну их подальше этих кровопийц, я сам все смогу". Только могут все это единицы. А те у кого есть мозг понимают, что второй путь намного проще и перспективнее.