|
|
Регистрация | Пригласить друга | Все альбомы | Файловый архив | Справка | Сообщество | Календарь | Сообщения за день | Поиск |
|
Опции темы |
06.08.2008, 14:35 | #1 |
Местный
|
Сколько стоит дизайнер?
Я считаю, что дизайнер должен быть "асом" в Фотошопе, знать векторную программу Корел, а лучше Иллюстратор, верстальную - ИнДизайн и владеть Акробатом, ну и креативное мышление. И хорошо если есть художественные способности. Это не слишком много? |
04.02.2013, 09:01 | #121 |
Местный
Регистрация: 03.05.2011
Адрес: г.Артем,Приморье
Сообщений: 2,868
Репутация: 100
|
|
04.02.2013, 09:01 | #122 |
Местный
Регистрация: 03.07.2011
Адрес: Приморье
Сообщений: 165
Репутация: 7
|
думается мне , что тот кто "должен в первую очередь сам уметь выражать и воплощать,а уже потом перекладывать на кого то" есть не кто иной как арт директор, или назовем его старший диз или зам дир-ра по дизайну или т.п. Считаю, что каждый должен заниматься своим делом и дир-ру фирмы вовсе не обязательно быть асом в фотошопе или уметь работать на фрезе, для этого есть персонал, который работает и делает каждый сове дело. Хотя, все, конечно, зависит от масштабов...
|
04.02.2013, 09:04 | #123 |
Местный
Регистрация: 03.05.2011
Адрес: г.Артем,Приморье
Сообщений: 2,868
Репутация: 100
|
|
04.02.2013, 09:09 | #124 |
Местный
|
часто отождествляют дизайнера (от 1-2 тыс руб/час) от
специалиста по верстке с элементами дизайна (от 300-500 руб/час) они вообще идеально в паре могут работать. Функции (очень упрощенно): 1. дизайнера придумать 90% и воплотить в конечном изделии 10% 2. верстальщика воплотить 90% и частично модифицировать на уровне идей входные данные 10% |
04.02.2013, 09:25 | #125 |
Местный
Регистрация: 03.05.2011
Адрес: г.Артем,Приморье
Сообщений: 2,868
Репутация: 100
|
а его никто не просит никуда лезть,сиди на попе ровно и работай молча...Я,кроме условий труда и зарплаты вовремя-ему ничего не должен,абсолютно... А вот он-много чего должен,если считает себя дизайнером,которому впадлу визитки в индюке или кореле на лист раскидать...
А расти-да пусть растет,любезный...у меня потолки высокие.Только повторюсь-не радостно,а огорченно- времени на рост у диза в оперативке-максимум два года...потом он -зомби с пустым взглядом,и ему не нужен уже никакой рост Последний раз редактировалось Podsh; 04.02.2013 в 09:35.. |
04.02.2013, 09:41 | #126 |
Местный
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,348
Репутация: 252
|
для многих людей материальное поощрение не на первом месте в их шкале удовлетворенности от работы... и таких людей еще больше в "творческих" профессиях... сможете построить КОМАНДУ - сможете даже и на зарплате съэкономить и сотрудники будут довольны (а следовательно, работоспособны).
ps сегодня фирмой идем отмечать китайский НГ (работы все-равно не оч. много) - будем тимбилдингом заниматься |
04.02.2013, 09:51 | #127 | |
Местный
Регистрация: 07.10.2011
Адрес: Кемерово
Сообщений: 3,425
Репутация: 116
|
Цитата:
Программист на собеседовании слушает требования работодателя: - Вы должны свободно писать код в Delphi, Java, C++, в совершенстве знать Oracle, MS SQL, DB2, оперативно решать все возникающие у сотрудников фирмы проблемы с компьютерами, обслуживать сеть, телефонную станцию... Вы что-то хотели спросить? - Да. А утюги в runtime не надо ремонтировать? |
|
04.02.2013, 12:49 | #128 |
Местный
Регистрация: 03.05.2011
Адрес: г.Артем,Приморье
Сообщений: 2,868
Репутация: 100
|
Kusik,+100500,Вы попали в точку! Программист на собеседовании слушает требования работодателя:
Ключевые слова-слушает требования Вот тут Вы очень выгодно отличаетесь от советчиков со стороны-типа Басилка-который,бесспорно уже прочел мое штатное расписание и законспектировал мои трудовые договора...Иначе откуда бы ему знать,как МОЙ дедушка должен лохматить СВОЮ бабушку? В каждой избушке-свои погремушки,г-н Басилок.И Вы не писали перечень обязанностей МОИХ дизайнеров,и не видели,с каким энтузиазмом дизы их подписывали,правда ведь? Вот господин дСерж выражает свои мысли-не в пример Вам-более корректно...Он пишет,что всего-лишь "не хотел-бы работать у меня дизайнером" И это повод(для меня) задуматься немного. Но я не давал Вам повода учить меня-как строить мой бизнес,правда ведь? Поэтому я сам решу,что\кто\когда будет делать у меня на моем предприятии,а так-же сам посмотрю как это сделано,и сам решу-какие из этого нужны выводы.А кто не согласен-такие есть-давно одели лыжи и идут по асфальту-прямо к господину Басилку.Они к Вам еще на работу не устроились? |
04.02.2013, 13:58 | #129 | |
Местный
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: .RU
Сообщений: 6,139
Репутация: 249
|
Цитата:
На самом деле, предлагаю обдумать такой момент: для кого покупается, например, новое оборудование? Для себя? НЕТ! Новое оборудование покупается для персонала. Объёмы делают не директора и не менеджеры по продажам. Объёмы делает, в конечном итоге, отдел производства. И он должен работать быстро и качественно на соответствующих машинах, чтобы быстрее оборачивались средства. А дизайнер - это часть отдела производства. Листоподборка, электрическая гильотина. Планшет Wacom вместо мыши Genius, в конце концов - это инвестиция в производство. Зарплата дизайнера - это тоже инвестиция в производство, потому что без хорошего дизайнера - сгорают деньги за Wacom, падает поток постоянных клиентов, уменьшается предсказуемость в портфеле заказов. Нельзя рассчитывать на прочную цепь, сэкономив, даже, на единственном звене. Слабый дизайнер, глупый менеджер, низкоквалифицированный оператор - любого одного из них достаточно, чтобы превратить бизнес в большую проблему. Но самая большая проблема, зачастую неустранимая, - это негибкий управленец. При определённых (весьма сомнительных) навыках, он может перебрать всех более-менее опытных работников в городе и остановиться на послушных недоумках, которые работают за копейку. А это - @@@@ец, товарищи. |
|
04.02.2013, 15:08 | #130 |
Местный
Регистрация: 03.05.2011
Адрес: г.Артем,Приморье
Сообщений: 2,868
Репутация: 100
|
quest, полностью с Вами согласен,однако,всегда есть маленькие "но" и "если"
Если,например,нет на предприятии "отдела производства"? И менеджера по продажам тоже нет? И даже оператора нет,ни квалифицированного нет, ни какого другого? А в городе-если вычесть синяков,наркоманов,древних пенсов и узбеков с китайцами-останется меньше 50 тыр населения? Вы так-же продолжите трактовать про отделы, маркетинги и портфели заказов? А если я скажу Вам по секрету-что у меня не полиграфическое предприятие? Вы будете продолжать призывать меня к построению предприятия по полиграфическим канонам,где дизайнер-это звучит гордо? Ладно,я тут увлекся,много букв настрочил...удалил половину Одним словом-прежде чем давать советы-если их у вас не просят-посмотрите на карту...может в той части света,куда вы свой совет адресуете-люди совсем по другим законам и правилам живут,и жизнь у них иная и дизеры-совсем не те... Зы.А по теме топика-Вы,господа поучающие -нихрена так и не написали.Засим-разрешите откланяться,искренне Ваш-пионер со струйником. |
|
04.02.2013, 15:21 | #131 |
Местный
Регистрация: 03.07.2011
Адрес: Приморье
Сообщений: 165
Репутация: 7
|
не знаю как в столицах, но у нас на переферии люди, в основном молодежь, не хотят работать в полный рост или вообще не хотят. Нет, конечно не все, есть нормальные порядочные ребята, в т.ч. и на производстве моей супруги, но в основном каждый третий из изредка принимаемых на работу собственно работать то и не желает, но денег хотят все. В этом проблема глубинки. Ему лучше встать на биржу и получать ежемесячно сраные 8 рублей, чем каждый день ходить на работу с 9 до 18, где надо пройти испытательный срок, показать себя, нарабатывать навыки, а если еще заставляют повышать свойпрофессионализм путем обучения, так для них это вообще - жопа, на хер надо, пойду ка лучше у мамы на шее повишу, чем горбатиться на эту тетю. Но, повторяю, так делают не все. У нас как-то так...
|
04.02.2013, 15:47 | #132 | |
Местный
|
Цитата:
Функцию может выполнять 1. собственник 2. наемный сотрудник 3. аутсорсинг Если функция имеет низкий уровень качества, то будет кирдык бизнесу Наличие или отсутствие квалиф кадров не имеет никакого значения Значит сам собственник обязан выполнять эту функцию |
|
04.02.2013, 15:51 | #133 | |
Местный
|
Цитата:
1. Сам выполняй 2. С другой территории пригласи 3. Аутсорсинг 4. Исключи данную функцию 5. Убейся об стену |
|
04.02.2013, 16:24 | #134 |
Местный
Регистрация: 13.08.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 2,875
Репутация: 107
|
|
04.02.2013, 18:59 | #135 |
Местный
Регистрация: 03.05.2011
Адрес: г.Артем,Приморье
Сообщений: 2,868
Репутация: 100
|
zen, Андрей,трабл не в том,что их(дизов) нет,их,как это не смешно-пруд пруди
Траблема в том, что среди них нет тех,кто может выдержать калейдоскоп уличной оперативы более двух\трех лет,оставшись при этом в адеквате.Они не уходят сами-ну почти...Я их сам в лыжи обуваю,ибо тело за 20\30 тыр-для меня- непозволительная роскошь |
04.02.2013, 19:06 | #136 | |
Местный
Регистрация: 15.09.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,205
Репутация: 60
|
Цитата:
Профессия дизайнера в полиграфии специфична, и работники действительно теряют интерес за пару лет, с этим ничего нельзя поделать. Можно только приспособиться к такому положению, для этого стоит обратится к опыту профессий, где люди сгорают еще быстрее, но компании при этом отлично себя чувствуют. Такие компании еще называют кузницей кадров. |
|
04.02.2013, 19:10 | #137 |
Местный
Регистрация: 07.10.2011
Адрес: Кемерово
Сообщений: 3,425
Репутация: 116
|
Podsh, Полагая просто потому, что: набравшись опыта, норм дизайнер(если может воплощать себя и свои идеи) не будет сидеть на одном месте два-три года там где с него пытаются требовать раскладку визиток на лист. Он хочет быть дизайнером, а не верстальщиком. Он хочет продавать свои идеи, а не свои ремесленные навыки по компановке. Любой относительно хороший дизайнер начинает это понимать спустя уже год опытной работы по теме.
Для того чтобы заинтересовать хорошего дизайнера, нужно развитие как самого дизайнера - так и себя в плане производства и увеличения возможностей для воплощения идей дизайнера. По сути вам и дизайнер не нужен, только верстальщик, который может из трех предложений сваять визитку. Простите, просто такое впечатление сложилось. Ну тут ведь форум полиграфический, потому автоматом подразумевалась деятоельность. |
04.02.2013, 19:11 | #138 |
Местный
Регистрация: 07.10.2011
Адрес: Кемерово
Сообщений: 3,425
Репутация: 116
|
|
04.02.2013, 21:57 | #139 | |
Местный
|
Цитата:
Диференции в зарплате от стажа, полгода проработал - Бонус, год - Бонус, два года - Бонус, ... Не деньгами ! Последний раз редактировалось zen; 04.02.2013 в 22:00.. |
|
05.02.2013, 01:50 | #140 | |
Заблокирован
|
Цитата:
Последний раз редактировалось basilok; 05.02.2013 в 02:00.. |
|
|
"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023 Все вопросы по сотрудничеству: Электропочта: info@trade-print.ru Москва, Печатников пер. |