Сколько стоит дизайнер?

[кубанец]

Какими программами должен владеть дизайнер? И сколько стоит такой "профессионал"? Именно для оперативной полиграфии. Например в Краснодаре - от 15 тыр. У нас в Крымске от 8 тыр. Что он должен уметь?
Я считаю, что дизайнер должен быть "асом" в Фотошопе, знать векторную программу Корел, а лучше Иллюстратор, верстальную - ИнДизайн и владеть
Акробатом, ну и креативное мышление. И хорошо если есть художественные способности. Это не слишком много?

[twin]

Сообщение от kirillica

согласен, по приколу запущу эту объяву на сайт Работа. Во будет прикол если найдется такой спец. А На счёт дизайнера мне кажется всёже надо вернуться к изначальному разделению. Дизайнер он же художник должен придумать концепцию, идею сделать эскиз. Довести то что придумал дизайнер до печати это работа верстальщика. Меня чесно говоря коробит когда пацаны сваявшие за время всей своей работы сотню макетов визиток и десяток буклетов по стандартным шаблонам гордо именуют себя дизайнёрами. Моя супруга выпустила в свет уже больше сотни книг, всякие плакаты флаерсы и т.д. вообще не в счет. Категорически отказывается называть себя дизайнером. Если разделить эти две специальности то и требования становятся приемлемые.

+1/ В самую точку.

[Александр_]

Не все имеют объемы, позволяющие содержать и оплачивать работу отдельных специалистов - дизайнера, верстальщика, печатника и т. д. У многих эти и другие процессы производства совмещаются работниками и хозяевами в разной степени и вариантах. И здесь большое значение имеет универсальность работающих. Человек, первым берущийся за новый макет, конечно же, должен обладать художественным вкусом.
Но не менее важное значение имеет способность работника учиться, работать с книгой, анализировать, наличие "живого" ума и любознательности так же не будет лишним. Такие работники и программу новую освоят и оборудование.

[Avtograf]

Согласен, в принципе в небольшой фирме вообще важно что-бы сотрудники были универсалы и могли заменить друг друга в случае форс-мажора.

[Hankuk]

Нашел одного дизайнера, им оказался серьезный парень, по основному образованию инженер-технолог, что кроме основной задачи по креативу помогло ему освоить еще и тиснение на TC800 и изготовление клише из полимера и собственно печатную технику, работает месяц, пока доволен. Да, з/п 15000

[zen]

должен придумать концепцию, идею сделать

возможно поможет, как оценить неизмеримое

[rkowalyov]

у нас в связи с финансовыми передрягами в прошлом мае была применена следующая схема, которая до сих пор работает почти в том же виде - диз получает 75% от суммы которую менеджер взял с заказчика по статье "дизайн и верстка".

получился почти фриланс, только чел закреплен, имеет некую гарантию получения заказов, приходит на работу, ему обеспечены все условия, очередность и график работы отслеживают менеджеры (иногда даже конкурируют за диза).

осенью ввели минимально гарантированный оклад 5тр, небольшой. чисто из соображений официального оформления, так как в черную не работаем.

с одной стороны я как руководитель теряю почти все сливки с жирных заказов, но с другой стороны почти не оплачиваю простои дизов.

пока всех устраивает такая схема.

этот подход разумеется не всем подойдет и вообще не идеален, но пока так. думаю что дальше делать.

по технологии - всегда требую чтоб диз даже привлекаемый с улицы выдавал в печатню пдф в cmyk (кроме случаев печати на струе конечно же)

[tinto007]

Сообщение от Avtograf

Очень трудно найти дизайнера который жёстко бы выдерживал срок выполнения работ, думаю работать с фриленсирами можно в достаточно ограниченном количестве заказов, всё же постоянный дизайнер нужен, хотя и не супергений конечно.
Кстати пытался найти дизайнера-верстальщика со знанием Фотошопа, Корела и Индизинга (нужно верстать многостраничные издания и разрабатывать рекламные макеты) за 10-15 тысяч, для Астрахани вполне нормальные деньги, но не нашёл, уровень большинства соискателей ниже плинтуса.

А давненько ли заглядывали на рынок образования? Что нынче почем и чему где учат?
В казахстане 4-х годичное образование на дизайнера в более-менее нормальном ВУЗе стоит от 900 у.е. в год. После этого нужно отдельно осваивать до уровня 'юзер-адвансед юзер' все прикладные программы. В среднем по Каз-ну за курсы фотошопа,корела и т.п. берут около 100-150у.е. за каждый и то учат абы как. Все это сплюсуйте и разделите на предлагаемую вами з.п.
вопрос: у вас такие дешевые ВУЗы или ориентир на 'Кулибиных' '

[кубанец]

tinto007, ты ответил на сообщение двухгодичной давности...
Программы для работы с графикой – инструменты. Обучение в связке фотошоп-корел-итд, в корне неверное, разные производители программ, разная "математика" расчета цвета. Правильней, отдельно Адобовские программы (на них и 5 лет мало) или Кореловские. А самое главное качество дизайнера, (не считая основных требований) понятие цвета, пропорций, художественного вкуса. У меня работает такой дизайнер и з/пл ему плачу приличную, плюс разные премии, бонусы. Потому что профессионал и это уже лицо фирмы.

[zen]

Сообщение от кубанец

Сколько стоит дизайнер?

1. Где купить канарейку за копейку, чтобы пела, и не ела ?
2. от 50 до 500 руб в час

[man]

Вам на час? или продлевать на целую ночь будете? )))

[ivbog]

Вообще адекватных дизайнеров мало. Почти у всех корона на голове и нимб. Сколько бы не платили. Желаемое для дизайнера это один макет в день а лучше в неделю.

[Tokha]

Сообщение от ivbog

Вообще адекватных дизайнеров мало. Почти у всех корона на голове и нимб. Сколько бы не платили. Желаемое для дизайнера это один макет в день а лучше в неделю.

у меня 4 диза на ставке. плюс печатник, который приносные и сваяные дизами макеты раскидывает/печатает на разных машинах. Абсолютно все - приходили мальчиками/девочками с базовыми знаниями компьютера, и учились с нуля "в бою". И очень хорошо я скажу выучились. Некоторые уже по 8-10 лет со мной, со старой работы еще перешли следом. А когда пытался брать "готовых" дизеров, то приходил такой мусор, что на голову не налазит. И запрашивал больше, чем мои штатные/опытные/заточенные под нашу технологию получают. Вопчем берите талантливую молодеж и учите. И воздастся))))

[Print03]

Сообщение от Tokha

у меня 4 диза на ставке. плюс печатник, который приносные и сваяные дизами макеты раскидывает/печатает на разных машинах. Абсолютно все - приходили мальчиками/девочками с базовыми знаниями компьютера, и учились с нуля "в бою". И очень хорошо я скажу выучились. Некоторые уже по 8-10 лет со мной, со старой работы еще перешли следом. А когда пытался брать "готовых" дизеров, то приходил такой мусор, что на голову не налазит. И запрашивал больше, чем мои штатные/опытные/заточенные под нашу технологию получают. Вопчем берите талантливую молодеж и учите. И воздастся))))

неконкретный рецепт )

[Tokha]

Сообщение от Print03

неконкретный рецепт )

куда конкретней??? опрашиваете знакомых. они пригоняют вам безработных толковых студентов. смотрите. отбираете лучших. учите. наслаждаетесь))) ну когда научили))))

[Print03]

ну, так хорошо, если Tokha сам могёт научить, а иначе надо сиравно иметь на фирме гуру, чтоб учить молодняк...

[Tokha]

Сообщение от Print03

ну, так хорошо, если Tokha сам могёт научить, а иначе надо сиравно иметь на фирме гуру, чтоб учить молодняк...

сам и учил... как никак 6 лет отдизайнерил :-))) До сих пор свои работы встречаю, начиная от логотипа Троещинского рынка и заканчивая вывесками по городу/логотипами в газетах... а сейчас старшие учат младших, я не лезу :-) я например уже несколько лет ничего не рисовал ПРИНЦИПИАЛЬНО, ибо задолбало...

[Trawel]

Сообщение от ivbog

Вообще адекватных дизайнеров мало. Почти у всех корона на голове и нимб. Сколько бы не платили. Желаемое для дизайнера это один макет в день а лучше в неделю.

А для хорошего дизайна макета и этот срок маленький. Я для себя вывел некую норму - 3 дня на поиск идеи, 2-3 дня на подборку материала и 0,5-1 день на реализацию на компьютере. Тогда и макет годами не устаревает и не меняется. А то, что сейчас макетом считается, это даже не верстка.
По зарплате (себя считать не буду, вернулся бы в дизайнеры за 3000$) хороший дизайнер стоит от 1800$, а плохому я бы и 15000руб не заплатил.

По поводу приходящих на должность дизайнера, был у меня случай в бытность мою арт-директором. Объявили набор на должность дизайнера. Приходит парень. Спрашиваю: "-Портфолио есть?". Он достает жесткий диск. Работали мы тогда на MACах. Кое-как подцепили диск. А на нем макет обычной кнопки для интернета и все.
Второй пришел. Посадили его за компьютер показать что умеет. Сидел минут 20. Потом выдал: " - А у вас, что MAC что-ли? А где у вас Корел?" На вопрос в каких программах работал ответ - "видел, как товарищ в Кореле работает". Зарплату попросили оба от 700$, тогда я получал 600.

[Bullet]

Сообщение от Trawel

А то, что сейчас макетом считается, это даже не верстка.

+100
Но "people хавает". Потому-что дёшево!
Т.н. дизайнер-верстальщик в офисе слепит некое гуано из логотипа, картинки и корявого текста в течение часа за 500 руб. Или хороший фрилансер сделает хороший дизайн за 5000 руб. Мейнстрим заказчиков тупо не понимает почему высокие цены на настоящий дизайн. Не будешь же каждому лекции читать про визуальные коммуникации.
Поэтому две категории "хорошо-дорого", "как получится-дёшево".

[Murik]

Мы (полиграфисты) не потребители, поэтому для нас стоимость дизайна (труда дизайнера) определяется тем, за сколько мы может его продать. У нас в городе дизайн не продается и это объективная ситуация, средняя стоимость заказа 3-5 т.р., куда там еще дизайн?

[ivbog]

Murik, +1000. Вот вот. Так что полезность дизайнера определяется лишь скоростью создания им макетов чтобы их скорее продать и делать новые. Для нашего региона точно.