Купил BW F350C есть вопросы

[ILIAS]

Много лет были разные, относительно простенькие рулонники, GMP Exelam, Axon 355Q. Всем пришел конец. Купил в Бронко новый Boway F-350C.
Сразу возник вопрос по заправке пленки. У старых было всего 2 пары валов, обе разводились рычагом. Процесс заправки понятен развел, протянул, вывел пленку наружу выровнял, зажал.
У этого большого зверя 3 пары валов, последняя пара, на выходе, не разводится. В принципе пленка заправляется с листом картона протягивается включенной подачей, лист выплевывается. Но пленка остается зажатой... Как ее выравнивать?
Еще на этой последней неразводимой паре валов стоят какие-то винты под шестигранник. То ли регулировочные, то ли транспортировочные. В инструкции про них ничего нет.

[ILIAS]

Сообщение от PavelM

Если зажать и удерживать кнопку установки температуры, то ламинатор переходит в режим показа трех температур: датчика верхнего вала, датчика нижнего вала и той, которая обычно показывается на экранчике. Логику, по которой ламинатор вычисляет эту третью температуру, я понять не смог.

Странные какие-то цифры он при этом у меня показывает. При этом при выставленной температуре 0 начинает активно прогреваться.

[CMYK]

Сообщение от Ciff

Поддержу Yury_classic, у меня похожая ситуация была на Bulros 3816 (на шильдике написано FM3816; поищите картинки в нете, не удивлюсь, если все эти китайские ламы на одном заводе делают). Даже на первой скорости ламинатор не успевал поддерживать температуру валов при ламинации 300г + 2x80 мкм ламинат. Температура постепенно падала до такого уровня, что брак был виден невооруженным глазом сразу на выходе из ламинатора. Я заменил ведущую звездочку в цепи привода валов, в итоге скорость упала процентов на 30. Теперь ламинируем на второй скорости (по ощущениям она равна 6-7 на экселаме 355), после начала ламинирования ламинатор быстро восстанавливает температуру валов и поддерживает ее стабильно, брака нет. Что интересно, я замерил максимальную скорость "замедленного" ламинатора, и она совпала с паспортной! О как.

Ciff, где заказывали звездочку? или можно подобрать готовую?

[Ciff]

Сообщение от CMYK

Ciff, где заказывали звездочку? или можно подобрать готовую?

Снял звездочку, отвечавшую за натяжение цепи (самую маленькую), и отдал знакомым на заводе, попросив сделать дубликат.

[PavelM]

Сообщение от ILIAS

Странные какие-то цифры он при этом у меня показывает. При этом при выставленной температуре 0 начинает активно прогреваться.

Я не помню, что он у меня при старте показывает. Завтра, если не забуду, посмотрю. По идее верхняя цифра - датчик верхнего вала, средняя - нижнего, нижняя - тот самый непонятный итог. У тебя в середине слишком большая цифра.

[ILIAS]

Сообщение от PavelM

По идее верхняя цифра - датчик верхнего вала, средняя - нижнего, нижняя - тот самый непонятный итог

Да. Вроде так и есть. А нижняя цифра это то что он показывает в итоге и это просто температура верхнего вала.

[Asad]

Нашел я причину такой неадекватной работы сабжа. Пришлось доработать его немного. Сейчас работает очень стабильно. На прошедшей неделе несколько сот обложек и шкурок для 7БЦ заламинировал. Температуру сейчас держит +/- 3 градуса в устоявшемся режиме. При смыкании/размыкании валов температура, конечно, сильнее гуляет.
Контроллер, кстати, очень адекватно работает. Например, когда температура достигает значения примерно на 5 градусов ниже заданной, подогрев включается по хитрому алгоритму, импульсно. Включается нагрев примерно на 2 сек, температура начинает ползти вверх, как только она стабилизируется примерно на 2 сек, подается новый импульс в 2 сек., и так, пока температура не перевалит за заданное значение. Потом естественное остывание. Как только температура опускается на 2 градуса ниже заданной, импульсы повторяются. Может такая постоянная импульсная работа и вредна для нагревателей, зато для стабильности работы полезна.
Еще бы этому ламу нижний тефлоновый вал, совсем было бы хорошо.

[ILIAS]

Сообщение от Asad

Нашел я причину такой неадекватной работы сабжа. Пришлось доработать его немного.

Так может поподробнее? Можно в личке.
Я лично пока на просто накрутил коррекцию нижнего вала, стало получше, на 75 мк теперь можно примерно полсотни на 5 скорости заламить, но суть осталась прежняя.

[Asad]

Сообщение от ILIAS

Так может поподробнее? Можно в личке.

Отвечу чуть позже в личку, если забуду - напомните.

Сообщение от ILIAS

Я лично пока на просто накрутил коррекцию нижнего вала, стало получше, на 75 мк теперь можно примерно полсотни на 5 скорости заламить, но суть осталась прежняя.

Я переделал пока только верхний вал. У меня на пятой скорости пока не выходит, на такой скорости надо температуру поднимать, у меня пленка полипропиленовая садится. Переделаю еще нижний вал, чтобы он тоже нагревался правильно, тогда может и получится увеличить скорость. Пока так работать приходится - жду нагрева, опускаю вал, запускаю, тепло начинает передаваться на нижний вал, приходится прогнать 5-7 чистых листов, пока температура вновь не поднимется и не стабилизируется, после этого хоть сколько ламинируй в удовольствие.

Выпремлятор (декёрлер) на этом аппарате отлично работает. При односторонней ламинации добиться ровных листов вполне реально и на полиэстеровой пленке.

[tvi]

ILIAS,а как ламинатор без переделок показал себя в работе? Проблемы, серьёзные недостатки на Ваш взгляд у этой модели есть?

[ILIAS]

Ну так я все выше написал, добавить особо нечего. Работать можно, но осторожно.

[CMYK]

Сообщение от uri

Сегодня минут 15 пощёлкали кнопками и пирометром. Пытались понять логику, не вскрывая пока пациента. Листочек с инструкцией именно на этот ламинатор благополучно потеряли.
Поставили 110 попугаев.
Нижний вал грелся градусов на 15 больше верхнего и далее до 140 по пирометру.
Есть 2 настройки
Upper Compensation (компенсация чего то на верхнем валу) - поставили +1
То же для нижнего - поставили -10 или -9.
Методом тыков.
Валы стали греться до приблизительно одинаковой температуры - прибл 120 по пирометру.
Свели, покрутили без пленки. На 120 отключается, на 105 включается нагрев.
"Синусоида" конечно грубовата, ну да ладно.
Ламинировать было нечего, оставили пока так, проверим на тираже.
На модели с железным валом этих настроек нет.

Uri , это Boway F350? как у него корректируется температура валов? у меня нижний градусов на 20 сильнее греет верхнего (по пирометру), хочу попробовать настроить.

[reversxc]

Добрый день.
Новичок. С ламинатором даже близко не стоял.
Наткнулся на китайцев серии F350 c разными названиями. На ютубе понравился как работает BOWAY F350E, я так понял что E это +автоматическая подача листов к основной задачи. Такая функция очень заинтриговала.
Вопросов много:
1 Что из брендов надежнее предпочтительнее брать BOWAY/VEKTOR/итд, по мне они выглядят похоже/одинаково, тех документации с инструкциями чего то не видно;
2 Реально ли от китайцев добиться/ждать качества долговечности;
3 Где посмотреть процесс наладки и работы с "коробки", хотелось бы знать заранее самостоятельно справлюсь ли;
4 Если ламинация нужна двусторонняя, то за один проход реально ее делать(при виде инструкции(особенно на русском и скартинками) такой вопрос сразу отпадет*);
5 На видео видел, что аппарат сам режет на листы(видимо по необходимости) при подачи одноразмерной печатной продукции как это все(зазоры/размеры) настраивается; *
6 Разная толщина пленки на лице и спине- допустима;
7 Возможно на ширине 330мм подавать два узких и более листа одновременно(как бы параллельно с зазором между собой) без перекоса и как следствие с равным зазором меж листов;
8 Продают пленку рулонную двустороннюю означает ли это, что в комплекте два рулона- один для верха другой для низа, или это просто название/назначение, а рулон поставки один;
9 Может ли станок оставаться продолжительное время(неделя, две) заправленным и неиспользуемым.
10 Нюансы при использовании станков с бумагой, по признаку -"плотность".

Если есть возможность ткните, что почитать, что бы расставить всё по быстрому на свои места.

И не совсем в тему, но смежный вопрос.
Как производить, при необходимости, резку краев(например по двум или 4-ем сторонам), выпусков ламинада, за пределы бумажного листа? Я так понимаю это роликовый или гильотинный резак, допустим и роликового достаточно будет с толщиной по 10-30листов за раз, но как обрезать в ровень по бумаге? так что бы лист в допуске остался(не больше 2мм срезать по краям).Ведь вряд ли удастся после ламинации уложить стопкой так что бы края бумажного листа не "гуляли" один относительно другого.
Как то можно срезать углы не по 90* а по окружности, с каким то R?

"Печать"/ламинация нужна для дома, по 200-600 листов в месяц, разовыми заходами.
Ламинация А6-А3 с последующей резкой.

Помогите с вопросами и подбором аппарата.

Заранее СПС.

[pvova]

Бовей лучше.
Да делает двухстороную ламинацию.

[Yury_classic]

reversxc,
1. бовей.
2. реально.
3. в ютубе
4. реально.
5. только при односторонней печати и в версии С или Д, если не изменяет память.
6. да, но на выходе может выйти кривое или просто неприставшее дерьмо. но с опытом придет понимание как сделать правильно. это быстро...
7. да.
8. рулоны продаются по одному. покупать- 2 рулона надо.
9. да.
10. ммм... чо? прижим всегда максимум...а дальше от кривизны рук и соображалки.

11. облой ламинации- канц ножом. само изделие- чем хочешь.
12. скруглятор углов нужен.
13. а тут смотря что ламинировать будешь...для рукоблудия я бы вообще что то подешевле взял. или отдал на сторону. ибо отбиваться ламинатор при...даже объеме в 600А3х форматов будет около 8-12 месяцев.

[Алексей DAR®]

Удивляют знатоки,пишущие про различие между брендом Boway и Vector.Эти ламинаторы производит одна и та же фабрика Hangzhou Fuyang Hupu Hansway(BOWAY) Trading Co., Ltd.Под брендом Vector их поставляет в РФ питерская Бронко. Все модели одинаковы,нет никакой разницы.

[reversxc]

Сообщение от Алексей DAR®

Удивляют знатоки,пишущие про различие между брендом Boway и Vector.Эти ламинаторы производит одна и та же фабрика Hangzhou Fuyang Hupu Hansway(BOWAY) Trading Co., Ltd.Под брендом Vector их поставляет в РФ питерская Бронко. Все модели одинаковы,нет никакой разницы.

А есть ли к ним инструкции. Раз поставляют в Россию, то и инструкция должна быть. Я сегодня нашел какую то, доступную для скачивания у магазина, смехотворная, воровского формата.
Я конечно понимаю, что сейчас мода, технику поставлять без инструкций и правил пользования, но и потом в случае возврата, невозможно будет сослаться на несоблюдение требований к эксплуатации. И т.п.

[Sergey_Chel]

Сообщение от reversxc

А есть ли к ним инструкции.

Это Китай, детка Лучшая инструкция к нему - руки из плечь. Вторая инструкция - форум.

[voron_76]

Сообщение от reversxc

Раз поставляют в Россию, то и инструкция должна быть.

Бггг.

[ILIAS]

Инструкция есть. Только толку-то от нее.

[kefir]

Ага, инструкция была. Я по ней так и не врубился, как плёнку правильно заправлять. Поискал инструкцию от похожего джи-эм-пи, вот там всё ясно/понятно.