|
|
Регистрация | Пригласить друга | Все альбомы | Файловый архив | Справка | Пользователи | Календарь | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |
|
Опции темы |
17.07.2015, 13:14 | #1 |
Местный
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 8,984
Репутация: 1011
|
Купил BW F350C есть вопросы
Сразу возник вопрос по заправке пленки. У старых было всего 2 пары валов, обе разводились рычагом. Процесс заправки понятен развел, протянул, вывел пленку наружу выровнял, зажал. У этого большого зверя 3 пары валов, последняя пара, на выходе, не разводится. В принципе пленка заправляется с листом картона протягивается включенной подачей, лист выплевывается. Но пленка остается зажатой... Как ее выравнивать? Еще на этой последней неразводимой паре валов стоят какие-то винты под шестигранник. То ли регулировочные, то ли транспортировочные. В инструкции про них ничего нет. |
03.12.2015, 01:47 | #61 |
Местный
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 5,484
Репутация: 160
|
У нас Бовей. Но две пары валов. Календари ламинируем пленкой 25 мкм, Описанных проблем с кол????ием температуры не заметили.
|
03.12.2015, 09:46 | #62 |
Местный
Регистрация: 23.03.2014
Адрес: تامبوف
Сообщений: 900
Репутация: 54
|
Мощности нагревателей там выше крыши, чтобы держать нужную температуру на любой скорости. Речь идет об аппарате определенной модели, причем, я так понимаю, даже из одной партии, купленные примерно в одно время у одного продавца. Больше ни у кого подобных проблем нет. Про "глубокие синусоиды" (кстати, что это такое?) тут можно было бы разглагольствовать, если бы качество ламинаторов и сервиса GMP было бы безупречным.
|
03.12.2015, 10:35 | #63 |
Местный
Регистрация: 28.09.2011
Адрес: DNT
Сообщений: 2,560
Репутация: 56
|
alexandro111, у меня из реалиста.
но ему 2 года. и наворотов нет никаких. думаю, от продавца не зависит. от производителя вот... |
03.12.2015, 12:13 | #64 |
Заблокирован
Регистрация: 26.11.2015
Адрес: Россия
Сообщений: 83
Репутация: 2
|
Yury_classic, у тебя какая модель? Верхний вал силикон или метал?
|
03.12.2015, 12:32 | #65 |
Местный
Регистрация: 28.09.2011
Адрес: DNT
Сообщений: 2,560
Репутация: 56
|
а хотелось бы увеличенный диаметр, металл и автообрыв... так же есть и роли перфорации и обрезки...не пользуюсь ими, ибо только вчера допетрил как использовать!))) но на рулонах 305 они не нужны...но чую, перейду я на 330е. а то как ламить хрень в 304мм, так епля с пляскаме... |
03.12.2015, 16:19 | #66 |
Местный
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 8,984
Репутация: 1011
|
|
03.12.2015, 16:43 | #67 |
Заблокирован
Регистрация: 26.11.2015
Адрес: Россия
Сообщений: 83
Репутация: 2
|
|
03.12.2015, 16:45 | #68 |
Заблокирован
Регистрация: 26.11.2015
Адрес: Россия
Сообщений: 83
Репутация: 2
|
Таких перепадов быть не должно на бовее. У меня предыдущая версия v.8.0 с металлическим валом. Температуру держит. Перепадов нет. Пленка 25 мк
Последний раз редактировалось alexandro111; 03.12.2015 в 16:49.. |
03.12.2015, 16:58 | #69 |
Местный
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Оренбург
Сообщений: 2,398
Репутация: 479
|
Лечим выключением/остыванием. |
03.12.2015, 17:23 | #70 |
Местный
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 8,984
Репутация: 1011
|
uri, вот и версия у меня появилась. Очевидно логика поддержания температуры у ламов с металлическим и резиновым валом одинаковая, что совершенно не учитывает разные физические свойства валов: теплоемкость и теплопроводность. Вполне похоже на китайцев.
|
|
03.12.2015, 18:02 | #71 |
Местный
Регистрация: 28.09.2011
Адрес: DNT
Сообщений: 2,560
Репутация: 56
|
ILIAS, скорость ребята...скорость!!!!
меньше скорость и будет счастье. |
03.12.2015, 19:53 | #72 |
Местный
Регистрация: 22.01.2013
Адрес: Минск
Сообщений: 391
Репутация: 26
|
Поддержу Yury_classic, у меня похожая ситуация была на Bulros 3816 (на шильдике написано FM3816; поищите картинки в нете, не удивлюсь, если все эти китайские ламы на одном заводе делают). Даже на первой скорости ламинатор не успевал поддерживать температуру валов при ламинации 300г + 2x80 мкм ламинат. Температура постепенно падала до такого уровня, что брак был виден невооруженным глазом сразу на выходе из ламинатора. Я заменил ведущую звездочку в цепи привода валов, в итоге скорость упала процентов на 30. Теперь ламинируем на второй скорости (по ощущениям она равна 6-7 на экселаме 355), после начала ламинирования ламинатор быстро восстанавливает температуру валов и поддерживает ее стабильно, брака нет. Что интересно, я замерил максимальную скорость "замедленного" ламинатора, и она совпала с паспортной! О как.
|
03.12.2015, 19:57 | #73 | |
Profi
|
Цитата:
На серии Excelam Plus скорость увеличена до 3 м/мин, ну и дальше Surelam... |
|
03.12.2015, 20:25 | #74 | |
Profi
|
Цитата:
Но для ламинации важны три параметра - температура, скорость, давление. Изменение скорости на одну ступень (ступени у всех похожи) выше, требует поднятия температуры на 10 градусов. Бесконечно завышать температуру нельзя - накроется технологический процесс - не успеет клей на скорости расплавиться, войти в поры бумаги, остыть и полимеризоваться. Не жидкостные же ламинаторы у вас! Можно сравнить ламинирование с ездой на авто по трассе - где высокая скорость, но аэродинамические свойства должны прижимать авто к земле - так у нас работают ламинаторы со скоростью 95 м/мин, когда давление на валах 3 тонны. В ламинаторах с ручным прижимом это, максимум, 77 кг - некуда разогнаться. А когда начинают ламинировать толстые бумаги, темные заливки, пленками разной толщины, то к такому процессу надо подходить, как к езде по ухабистой дороге и думать, что ламинируем. Толщина пленок и бумаги будет отбирать температуру от валов - должно быть время, чтобы датчик дал команду, что стало холодно, потом включился нагрев, а по истечении времени достигли заданной температуры. Но в это время оператор запихивает и запихивает листы на максимальной скорости и максимально установленной температуре. То, что он задал 140 град, вовсе не означает, что ламинатор будет работать час на этой температуре и разрыв по времени между охлаждением и нагревом только увеличится, т.к. процесс инертный. Ну и плюс материал валов играет роль. Господа! Ламинировать нужно на оптимальной температуре и скорости! Для этого в инструкции есть табличка (когда-то ее приводил на форуме), для этого есть эксперименты, записи в блокнот или технологическую карту, предустановленные режимы работы ламинатора, наконец. Поскольку давлением на маленьких ламинаторах мы управлять не в силах, остается задача с двумя неизвестными - скорость и температура))) Нужно искать золотую середину. Ну и ламинатор нормальный! Не так давно ЦифраМиг жаловался на ламинатор и сервис GMP, что было много проблем с нагревательными элементами и т.п. Но информация была неполной, поскольку не было сказано, сколько и какие работы он делал, насилуя ламинатор на всех режимах. Когда вы пьете чай, то мало кто взахлеб начинает пить кипяток - пригубит сначала, подует, потихоньку отхлебнет. Ну вот зачем ламинатор загонять в максимальные режимы? В чем кайф? Мало скорости - работайте с клиентом, заранее приучайте сдавать заказы, планируйте время, ну или выбирайте скоростные модели. Когда на ламинацию не хватает времени, это означает, что деньги к вам поступают потоком - грех жаловаться на скорость!)) |
|
03.12.2015, 21:00 | #75 |
Местный
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,930
Репутация: 623
|
Manolis, может хватит доказывать недоказуемое? в соседней теме показали китайские запчасти в ламинаторе GMP. Да и я помню тот разговор, в котором сделали вывод, что GPM хуже и дороже китайских ламов =)
|
03.12.2015, 22:05 | #76 |
Местный
Регистрация: 27.05.2011
Адрес: москва
Сообщений: 1,237
Репутация: 36
|
Chernov, Распинаться не буду, но скажу что GMP хорошие ламинаторы тем более за те деньги что сейчас за них просят. Сам недавно стал обладателем Surelam III R, работать на нём одно удовольствие! Реально кайфую )
|
03.12.2015, 22:46 | #77 | |
Местный
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,930
Репутация: 623
|
Цитата:
как мы выяснили из соседнего поста, GMP используют китайские компоненты при производстве, но мне что то подсказывает (это мое личное мнение), что там все китайское, вспонить лиш одни клавиатуры, которые часто дохнут. у вас лам 380мм? я просто не очень хорошо разбираюсь а продукции GMP, напыщенная фарсом китайчатина меня не привлекает. У нас китаец 650мм, ламинирует отлично. Делал фотки специально для манолиса, но, был забанен.https://yadi.sk/d/Rx0jh6y0ko247 печатали менюшки, как раз, черный композит, 300%+, ламинация 75мкр глянец, дешевая бронковская пленка бронковская, врать не буду, не помню что там, или меловка матовая 300гр\м2 или кристал борд 270гр\м2, но с тем слоем тонера, что на нем, глубоко пофиг, что там за материал. биг, обрезка, ну там видно, ленка держится намертво, ах да, температура была 105 градусов, 5 скорость. |
|
03.12.2015, 23:06 | #78 |
Местный
Регистрация: 27.05.2011
Адрес: москва
Сообщений: 1,237
Репутация: 36
|
Chernov, да 380. Лучше хотя бы тем, что нету того головняка упомянутого некоторыми "счастливыми" обладателями этого китайского чуда. Просто включил и работай. А про скорость, я вообще молчу. Сам пока только 2-ую освоил.
|
04.12.2015, 01:25 | #79 |
Местный
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 8,984
Репутация: 1011
|
Неинтересно говорить про скорость, тем более что начался флуд про "ламинаторы ваабче". Интересно сколько листов, какой бумаги, какой пленкой за какое время заламинировано. "Тиражи" до 10 листов неинтересны. Интересны хотя бы порядка полусотни, желательно несколько сотен. Тогда можно что-то как-то сравнивать.
|
04.12.2015, 01:36 | #80 |
Местный
Регистрация: 09.08.2012
Адрес: Казань
Сообщений: 655
Репутация: 49
|
У нас Булрос fm360, где то раз в неделю ламинируем листы а4 пакетной ламинацией, бумага меловка 300 гр, печать двухсторонняя, пленка 125, общее количество 170 листов. Ставим максимальную температуру 160, скорость 6-7 из 9, и ламинируем все листы. Температура падает максимум градусов на 7-10, но обычно держит стабильно. Пленка держится отлично! Рулонной на днях ламинировали кристал борд 270 пленкой 25 мкр, около 60 листов sra3, на 7 скорости, также на 160 градусов. Температуру держит очень хорошо. Только с односторонним проблема.
|
Опции темы | |
|
"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023 Все вопросы по сотрудничеству: Электропочта: info@trade-print.ru Москва, Печатников пер. |