Принтер А4 на пигменте для печати книг с цветными иллюстрациями - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Технический раздел - струйная печать, ремонт струйных принтеров > Настольная струйная печать

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 15.08.2019, 18:07   #1
Виктор М.
Новичок
 
Регистрация: 15.08.2019
Адрес: Saratov
Сообщений: 27
Репутация: 0
По умолчанию Принтер А4 на пигменте для печати книг с цветными иллюстрациями

Здравствуйте!
Возникла потребность в приобретении принтера для печати книг:
- с качественными цветными иллюстрациями
- на обычной офисной бумаге,
- тираж, думаю, от одной штуки (по большей части) и до нескольких экземпляров,
- печать в домашних условиях.
Лазер отпадает – т.к. начинает через несколько лет осыпаться,
да и для домашнего применения не очень-то он гигиеничен (ну есть такое мнение),
поэтому для моих микро-тиражей пока только струйник на пигменте.

Хотелось бы рассмотреть несколько сравнительных вариаций для выбора.

Пока выбираю между:
- HP PageWide Pro 452dw
- Canon MAXIFY MB5140
- Epson WF-C5290

1) HP PageWide Pro 452dw
  • кажется отпадает, т.к. судя по обзорам довольно-таки заметно полосит,
  • непонятки с чипами (дорогие).
2) Canon MAXIFY MB5140
  • в режиме «стандарт» дает мягкие, но все-же заметные полоски на однотонных областях,
  • в режиме «высокое» все нормально (даже отлично), но резко замедляется печать,
  • непонятно какой примерный (вероятный) ресурс головы на неоригиналах
  • (например: четырехцветный пигмент Inktec С5000 для Canon MAXIFY ?)
3) Epson WF-C5290
  • кажется лучший вариант, т.к. не полосит даже в режиме "стандарт" (хотя в режиме "высокое качество" чуть отстает по четкости от Canon MAXIFY MB5140),
  • но голова с «PrecisionCore» – слышал много нареканий, что чаще забиваются дюзы на неоригиналах и они труднее в восстановлении,
  • стоит, правда отметить, что в данной модели Epson реализовал голову с функцией компенсации забитых дюз - «Nozzle Verification Technology» - но много ли это даст?
  • некоторый минус еще и в том, что связка «WF-C5290 + прошивка + СНПЧ + чернила пигмент DCTec» - выходит уже за 30 тыс.
Что подскажете?
Виктор М. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2019, 18:14   #2
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,930
Репутация: 623
По умолчанию Re: Принтер А4 на пигменте для печати книг с цветными иллюстрациями

Цитата:
Сообщение от Виктор М. Посмотреть сообщение
с качественными цветными иллюстрациями
и
Цитата:
Сообщение от Виктор М. Посмотреть сообщение
на обычной офисной бумаге,
несовместимы.
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2019, 19:17   #3
Prima
Местный
 
Регистрация: 03.04.2015
Адрес: Украина
Сообщений: 347
Репутация: 9
По умолчанию Re: Принтер А4 на пигменте для печати книг с цветными иллюстрациями

Не просто будет печатать качественные книги на оборудовании стоимостью 30 тыс. не буржуйских денег, а родных рублей. имхо
Prima вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2019, 19:23   #4
Виктор М.
Новичок
 
Регистрация: 15.08.2019
Адрес: Saratov
Сообщений: 27
Репутация: 0
По умолчанию Re: Принтер А4 на пигменте для печати книг с цветными иллюстрациями

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
несовместимы
Понимаю.
В сравнении с лазерным нанесением,
предложенное мною сочетание выглядит ... ну совсем не кошерно,
да и перед этим я долго и озадаченно ... чесал затылок.

Но меня меня качество струйной печати, даже водорастворимыми,
например на Ballet Premier, вполне устроил
- проблема только во влагостойкости и быстром выцветании.

Да и лазер как вариант я полностью не откидываю
(с благодарностью приму к сведению и вариации в данном направлении -
и может быть я изменю своё мнение),
но сейчас хотелось бы проработать к прояснению в направлении
струйной пигментной печати.

Цитата:
Сообщение от Prima Посмотреть сообщение
Не просто будет печатать качественные книги на оборудовании стоимостью 30 тыс. не буржуйских денег, а родных рублей. имхо
Так у меня не полиграфия и эта тема даже не бизнес-проект ...
больше для личных нужд.

Последний раз редактировалось Виктор М.; 15.08.2019 в 19:27..
Виктор М. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2019, 19:36   #5
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,930
Репутация: 623
По умолчанию Re: Принтер А4 на пигменте для печати книг с цветными иллюстрациями

Виктор М., что бы понимать, что вам нужно, нужно понимать, что вы закладываете в слово "книга".
Если мы говорим о классической книге в твердом переплете типа 7б/7бц, то шить тетради вы как будете? формат книги будет А5?
или речь про брошюры на скобе? кол-во полос (страниц) какое?

выгорание в книгах будет отсутствовать. т.к. отпечаток не будет контактировать с УФ лучами. проблема в самой бумаге. качество печати будет достаточно слабым.
В качестве бумаги я бы рассматривал Lomond 0102134, но сильных надежд бы не испытывал. Плотные заливки 100% будут идти волнами...

лазерник? хз - бу ксер 7500/КМ С224 - но это А3 машины, из А4 не подскажу.

Последний раз редактировалось Chernov; 15.08.2019 в 19:38..
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2019, 20:01   #6
Виктор М.
Новичок
 
Регистрация: 15.08.2019
Адрес: Saratov
Сообщений: 27
Репутация: 0
По умолчанию Re: Принтер А4 на пигменте для печати книг с цветными иллюстрациями

Цитата:
нужно понимать, что вы закладываете в слово "книга".
Если мы говорим о классической книге в твердом переплете типа 7б/7бц, то шить тетради вы как будете? формат книги будет А5?
или речь про брошюры на скобе?
Нет, книги не для продажи, но "долгоиграющие",
поэтому на обычной пластиковой (или даже металлической) пружине.

Главное: простота изготовления и удобство пользования
(в т.ч. четкость и "достаточная цветовая правильность").

Будет много учебной и инженерно-технической литературы,
и всяко-разно "иллюстрированной" для детей ...

Цитата:
Плотные заливки 100% будут идти волнами...
Озадачили ...
Печатал водорастворимыми на той же Ballet - не наблюдал особо ...
может быть не настолько плотно заливал ...
Цитата:
лазерник? хз - бу ксер 7500/КМ С224 - но это А3 машины, из А4 не подскажу.
Качеством из лазеров меня бы устроил Xerox Phaser 7800DN - но дороговат ... зараза...

Последний раз редактировалось Виктор М.; 15.08.2019 в 20:21..
Виктор М. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2019, 20:08   #7
Guslip
Местный
 
Регистрация: 08.02.2015
Адрес: St-Peterburg
Сообщений: 347
Репутация: 7
По умолчанию Re: Принтер А4 на пигменте для печати книг с цветными иллюстрациями

Виктор М.,
Любому струйному принтеру нужно постоянно что-то давать напечатать ( или работу или тесты) иначе он просто засохнет. На офисной бумаге, струйником, красивую картинку не получить
Guslip вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2019, 20:19   #8
Виктор М.
Новичок
 
Регистрация: 15.08.2019
Адрес: Saratov
Сообщений: 27
Репутация: 0
По умолчанию Re: Принтер А4 на пигменте для печати книг с цветными иллюстрациями

Цитата:
Любому струйному принтеру нужно постоянно что-то давать напечатать ( или работу или тесты) иначе он просто засохнет. На офисной бумаге, струйником, красивую картинку не получить
Спасибо, в курсе.
Ну так я и смотрел как напечатаны картинки в самых обычных книжках.
Качеством они не очень - бывает и чуть хуже или лучше чем на струйниках.
Показалось, что приемлемо ...
Виктор М. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2019, 20:53   #9
dmitriyk
Местный
 
Аватар для dmitriyk
 
Регистрация: 11.08.2012
Адрес: За Волгой
Сообщений: 4,026
Репутация: 137
По умолчанию Re: Принтер А4 на пигменте для печати книг с цветными иллюстрациями

Не знаю нужен дуплекс. Дешевый epson типа L120 с драйверами от L110 или какой-нибудь 132. Ламинатор.

Если у вас тонер осыпается, там весь переплет разлетится раньше. Бумага замызгается.

Если это не новая уховтирательная фирма открывается "все по высшему разряду", прочитают и на струе дешевой. Ничего там не выцветет раньше, чем остальное не развалится или не станет устаревшим.

Фотобумага матовая двухсторонняя, если типа поинтересней и под ламинат.

Но ходят слухи, что водные чернила могут блекнуть не только от УФ, но и взаимодействия от всяких реактивов используемых при отбеливании и прочем производстве китайских фотобумаг.

Последний раз редактировалось dmitriyk; 15.08.2019 в 21:12..
dmitriyk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2019, 21:15   #10
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,930
Репутация: 623
По умолчанию Re: Принтер А4 на пигменте для печати книг с цветными иллюстрациями

Цитата:
Сообщение от Виктор М. Посмотреть сообщение
Нет, книги не для продажи, но "долгоиграющие",
поэтому на обычной пластиковой (или даже металлической) пружине.

Главное: простота изготовления и удобство пользования
(в т.ч. четкость и "достаточная цветовая правильность").

Будет много учебной и инженерно-технической литературы,
и всяко-разно "иллюстрированной" для детей ...


Озадачили ...
Печатал водорастворимыми на той же Ballet - не наблюдал особо ...
может быть не настолько плотно заливал ...
Качеством из лазеров меня бы устроил Xerox Phaser 7800DN - но дороговат ... зараза...
Выложите одну страницу с плотной запечаткой по вашему мнению.
7800 дорогой аппарат, я про бу 7500 говорил. Его цена примерно 30-40т.р.

Тогда лучше говорить не "книга", а брошюра на спирале.
Отсюда следующий вопрос - пластик это колхоз и позор, нужен металл. Дешевый и распространенный метал 3:1 шьет не много, редкий и более дорогой 2:1 шьет значительно больше (3:1 и 2:1 - кол-во зубьев спирали на 1 дюйм), этот вопрос решили?
Выше вам правильно говорят про ламинирование, но тогда крайне желательно печатать с вылетами и подрезать вылеты в чистовой размер.
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2019, 21:21   #11
Рафаэль 6513
Местный
 
Аватар для Рафаэль 6513
 
Регистрация: 11.12.2010
Адрес: возле Камы
Сообщений: 1,605
Репутация: 63
По умолчанию Re: Принтер А4 на пигменте для печати книг с цветными иллюстрациями

Виктор М., для ваших задач вполне подойдёт HP PageWide Pro 451dw. Иногда проскакивают объявления о продаже этих принтеров(как новых так и б/у). Используйте бумагу со значком "Color lock" и будет вам счастье)))
Рафаэль 6513 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2019, 21:23   #12
Yuriki
Пользователь
 
Регистрация: 29.07.2019
Адрес: Брянск
Сообщений: 78
Репутация: 0
По умолчанию Re: Принтер А4 на пигменте для печати книг с цветными иллюстрациями

1) HP PageWide Pro 452dw - проблемный аппарат, особенно чипы.
2) Canon MAXIFY MB5140 - ничего сказать не могу
3) Epson WF-C5290 - Я не видел данной модели, но обычно в этом модельном ряде стоит еще чип в отсека отработки? если да, то прийдеться Вам покупать чипы с обнулением или обнулитель чипа.
4) Xerox Phaser 7800DN - дорогой в обслуживании и расходке.

Как уже говорилось выше, если будете печатать хотя бы с заливкой 70%, хоть пигментными, хоть водорастворимыми, будет пучить и гнать волной лист, при использовании офсетной бумаги плотностью 80-120 г\м2. И соответственно будет мазать по бумаге головой и будут пятна, а если и нет, то нужно чтобы отлежались день - два - просохли листы. Опять же нужно переходить на более качественную бумагу.

Если будете шить на пружину, то смысла в ламинаторе нету, можно покрывать сверху прозрачной или цветными обложками
типа таких https://www.copyshop24.ru/ru/rashodn...ozhki-pvh.html
Yuriki вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2019, 21:29   #13
Yuriki
Пользователь
 
Регистрация: 29.07.2019
Адрес: Брянск
Сообщений: 78
Репутация: 0
По умолчанию Re: Принтер А4 на пигменте для печати книг с цветными иллюстрациями

Вот еще недавно обсуждался Epson WF-C5290
в данной ветке http://forum.trade-print.ru/showthread.php?t=49160
Yuriki вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2019, 21:50   #14
Виктор М.
Новичок
 
Регистрация: 15.08.2019
Адрес: Saratov
Сообщений: 27
Репутация: 0
По умолчанию Re: Принтер А4 на пигменте для печати книг с цветными иллюстрациями

Цитата:
нужен дуплекс. Дешевый epson
Дуплекс нужен - но не дешевый,
поэтому "домашний" epson не пойдет.
Всё-таки если не книгах, то в "листах"
- это уже как-бы "многотиражная" нагрузка на принтер.

Цитата:
Если у вас тонер осыпается, там весь переплет разлетится раньше. Бумага замызгается.
Да, думал и об этом, но заниматься в домашних условиях сшиванием-переплетом - нету времени, а если что "разлетится раньше" - то перепечатаем.
Цитата:
уховтирательная фирма
Понимаю, т.к. по моим наблюдениям, бизнесмены всех калибров страдают "параноидальной подозрительностью"
- но это как правило "необходимое профессиональное заболевание".
Цитата:
водные чернила могут блекнуть не только от УФ, но и взаимодействия от всяких реактивов используемых при отбеливании и прочем производстве китайских фотобумаг
Но я полагал, что это не очень сильно касается пигментных чернил.
Виктор М. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2019, 22:04   #15
Виктор М.
Новичок
 
Регистрация: 15.08.2019
Адрес: Saratov
Сообщений: 27
Репутация: 0
По умолчанию Re: Принтер А4 на пигменте для печати книг с цветными иллюстрациями

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
Отсюда следующий вопрос - пластик это колхоз и позор, нужен металл.
Да ладно, книги-то эти не для красоты - они для работы.

Цитата:
Дешевый и распространенный метал 3:1 шьет не много, редкий и более дорогой 2:1 шьет значительно больше (3:1 и 2:1 - кол-во зубьев спирали на 1 дюйм), этот вопрос решили?
Вот этот момент просек - буду думать.

Цитата:
Сообщение от Yuriki Посмотреть сообщение
Xerox Phaser 7800DN - дорогой в обслуживании и расходке
Если от старших машин сыпать и грамотно "прикручивать",
то слышал, что и вовсе доступные по эксплуатации получаются.
Но сама машинка дорогая для дома - такую надо под бизнес-выработку думать.
Цитата:
Сообщение от Yuriki Посмотреть сообщение
Вот еще недавно обсуждался Epson WF-C5290
Так и там получается, что у Epson-ов до эпохи «PrecisionCore» головы были более крепкие. Поэтому весь в сомнениях.

Последний раз редактировалось Виктор М.; 15.08.2019 в 22:07..
Виктор М. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2019, 22:07   #16
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,930
Репутация: 623
По умолчанию Re: Принтер А4 на пигменте для печати книг с цветными иллюстрациями

Еще раз - 7800 вам не нужен. Смотрите 7500.

Полос (страниц) сколько в брошюре?
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2019, 22:27   #17
Виктор М.
Новичок
 
Регистрация: 15.08.2019
Адрес: Saratov
Сообщений: 27
Репутация: 0
По умолчанию Re: Принтер А4 на пигменте для печати книг с цветными иллюстрациями

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
Еще раз - 7800 вам не нужен. Смотрите 7500.
Ну зачем мне эта громоздкая печка в доме,
да и еще с пересыпкой-кручением тонеров
( хотелось бы попроще и гигиеничней
- но может быть до меня что-то не доходит ? ).
Цитата:
Полос (страниц) сколько в брошюре?
Книги от 25 до 700 страниц формата А4 - это мои предварительные прикидки
(если по количеству текста, я ориентировался,
что в "обычных" книгах примерно в 1,5 - 2 раза больше,
а с большим объемом картинок раскладка почти один-в-один).

На А5 формат не ориентируюсь - нужна гильотина,
а другие способы резки займут время.

Последний раз редактировалось Виктор М.; 15.08.2019 в 22:36..
Виктор М. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2019, 22:36   #18
1ight
Местный
 
Регистрация: 28.08.2014
Адрес: Казань
Сообщений: 378
Репутация: 12
По умолчанию Re: Принтер А4 на пигменте для печати книг с цветными иллюстрациями

Цитата:
Сообщение от Виктор М. Посмотреть сообщение
Лазер отпадает – т.к. начинает через несколько лет осыпаться
Как это, осыпаться?
1ight вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2019, 22:38   #19
Виктор М.
Новичок
 
Регистрация: 15.08.2019
Адрес: Saratov
Сообщений: 27
Репутация: 0
По умолчанию Re: Принтер А4 на пигменте для печати книг с цветными иллюстрациями

Да и кстати, смотрел как напечатаны картинки в самых обычных книжках.
Качеством они не очень - бывает и чуть хуже или лучше чем на струйниках.
Показалось, что приемлемо ...
Виктор М. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.08.2019, 22:47   #20
Виктор М.
Новичок
 
Регистрация: 15.08.2019
Адрес: Saratov
Сообщений: 27
Репутация: 0
По умолчанию Re: Принтер А4 на пигменте для печати книг с цветными иллюстрациями

Цитата:
Сообщение от 1ight Посмотреть сообщение
Как это, осыпаться?
Ну не рекомендуют их категорически для документов и архивов -
осыпаются - такой процесс начинается в архивах лет через 5,
а на документах частого пользования - уже через считанные месяцы.

Да и книги так же не рекомендуют - особенно длительного пользования.
Хотя вот для школьных учебников - думаю это в пределах нормы
(за 5 лет их обычно переписывают заново).
Виктор М. вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 05:08. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика