Новые принтеры OKI ES9431 и OKI ES9541, первое впечатление

[Lemur]

Кто был на полиграфинтере, что молчим, как ощущение от новых OKI?

Попробую описать мои ощущения.
1. К выставке ни машина ни люди готовы не были. На стенд принтер поставили прямо из коробки, печатать на нем учились по ходу выставки.
2. Ценник в 650 тыс руб за CMYK+1 - нереально грубо, 200 тыс руб за CMYK - грубовато.
3. Дальше о машине.
плюсы - 50 страниц в минуту, 2 гига оперативки, более быстрый процессор, тонеры большой емкости, 360 грамм в прямой проход и 320 в дуплексе, неплохо кушает даже мелованный картон 350 грамм, интересные эффекты с использованием прозрачного тонера (белого не было).
минусы - не оправдала ожиданий (сугубо моих), отпечаток копия 9655.
Итог, если Вас устраивает качество печати 9655, но хотелось бы машину побыстрее/по мощнее с возможностью безнаказанно печатать на меловке да еще и визитки 300гр сразу в дуплексе печатать - тогда это Ваш выбор. Если качество печати 9655 не нравится - этот аппарат не принесет радости, надо смотреть в сторону других производителей.

Но это первые впечатления, сугубо мои, в начале декабря к нам приедет в офис такая - наступит очередь полномасштабного тестирования. К тому времени и с тонером/чипами разберемся.

[Chernov]

printers-market, печатали на мелкой оки, температура стояла выше чем надо, тач сворачивался после печати...

[hemza]

Сейчас скреб ногтем тач с белым от 711wt, ничего не соскребается вообще

[Chernov]

Сообщение от hemza

Сейчас скреб ногтем тач с белым от 711wt, ничего не соскребается вообще

у меня слазил только в центре, по краям держался хорошо.

[printers-market]

В общем так. Купил тачкавер, выставил картон - очень тяжелый2. Не соскребается больше, нормально ложится.

[Сталкер]

Chernov - нет , я не писал что это ПРО, я писал что это ближе к ПРО чем серия 96хх в первую очередь по себестоимости отпечатка и по возможностям печати на плотных бумагах.
Если на 9655 многие печатают используя совместимый тонер (что бы получить более низкую себестоимость) , то на этой машине такая стоимость получается на оригинале..

[Бей]

По чем расходники для них я пока ни у кого не видел.
Сталкер, ты уже не первый раз о низкой стоимости отпечатка на новых Оки пишешь. Значит что-то знаешь больше нас? Так поделись хотя бы приблизительными, только не очень далекими от истины цифрами.

[Chernov]

Сообщение от Сталкер

Chernov - нет , я не писал что это ПРО, я писал что это ближе к ПРО чем серия 96хх в первую очередь по себестоимости отпечатка и по возможностям печати на плотных бумагах.
Если на 9655 многие печатают используя совместимый тонер (что бы получить более низкую себестоимость) , то на этой машине такая стоимость получается на оригинале..

Что за бред сивой кобылы? Этому принтеру до ПРО, ровно столько же, сколько и 9655 до ПРО, не на мм не ближе... Качество печати - такое же убогое... та же не равномерность плашки, то же полошение... то же не сведение... Печатает ли на меловке - не знаю... я не дождался, пока Саша (Lemur) на нем печатать будет, я уходил он в меню принтера ковырялся, а Максим (Maxim_Inkmarket), что-то на мелкой окушки печатал... Так что, жду вестей от Саши...
Про с\с - такая же убогая как и на 9655... Да, тонер дешевле стал стоить... но в 2 раза дороже статика... Драмы стали просто в 2 раза дороже стоить, при том же ресурсе... Фотовалы другие там, так, что не скоро еще китайцы совместимку выпустят... Да, у ленты ресурс стал 150 против 100к... а ценник не сколько поднялся?
Цена в 2 раза выше 9655, качество печати то же, с\с по факту та же... да, в дуплекса 300гр\м2 (вроде) и с обходного лотка 380гр\м2 (вроде) пихать можно... скорость выше...

Я бы сказал - маркетинг не удался...

З.Ы. За эти деньги, можно взять Xerox 7800 - качество в разы выше, с\с ниже...

[Сталкер]

Вот, коллеги Chernov видимо знает больше меня про цены на фотовалы и тонер. Я вот их еще не знаю. Может не знаю где посмотреть? ;-) О цене отпечатка пока сужу по данным, озвученным Кудесником, на первом показе этих машин для прессы и некоторых приближенных дилеров ... там он говорил про себестоимость по всей расходке около 2,15 руб за цветной лист А4, что вообще-то как себестоимость на Develop ineo+224 и т.д.

[Бей]

Да, жаль Сергея 13 на выставке не было. Хотел я его по новым Оки пораспрашивать.

[Chernov]

Сообщение от Сталкер

Вот, коллеги Chernov видимо знает больше меня про цены на фотовалы и тонер. Я вот их еще не знаю. Может не знаю где посмотреть? ;-) О цене отпечатка пока сужу по данным, озвученным Кудесником, на первом показе этих машин для прессы и некоторых приближенных дилеров ... там он говорил про себестоимость по всей расходке около 2,15 руб за цветной лист А4, что вообще-то как себестоимость на Develop ineo+224 и т.д.

Примерную стоимость на расходку мне озвучил один из диллеров... может я чего путаю, но тонер на 38к - 7т.р., драм на 30к - 17т.р., про ленту и печку не помню, но там ресурс выше чем на 9655.
Develop ineo+224 давно стал ПРО машиной?

Сообщение от Бей

Да, жаль Сергея 13 на выставке не было. Хотел я его по новым Оки пораспрашивать.

я его 12 видел там

[Сталкер]

А у ПРО машин себестоимость отпечатка сильно ниже? Радикально? нет . отличие есть , но не в два раза. А вот разница в себестоимости на 9655 и 9541 ощутимая.

[Chernov]

Сталкер, а ниче, что у ПРО машин клик на контракте стоит 3,5? нам такую цену озвучили за клик на КМ6000 ИнитПресс. т.е. за А4 это 1,75руб. и это не 5% заливка... а больше... гораздо... а без контракта еще дешевле...

Никакой ощутимой разницы не будет по факту... что там, что там ценник конский на оригинале... Продавать машину за 200к, когда она печатает один в один как машина за 100к - это очень неудачный маркетинг...

[Сталкер]

ну да. инит озвучил 0,08 евро - стандартная цена за клик в первый год (пока машина на гарантии). Если покупать тонер и фотовалы и ЗИП без контракта не будет ощутимо дешевле.
Да и не верно делить цену за клик на 2 в желании получить А4. Так как это цена за клик и расчет на то, что будет какое то количество не а3 формата. Так что реальная цена близка к тем же 2 рублям.
Chernov - я не убеждаю вас покупать что-то что вам не нравится. Я вполне успешно и Develop ineo 6000, 7000 продаю и в этом отношение появление нового пусть и не прямого но, конкурента в виде ОКИ как раз усложняет жизнь. :-) Машина в два раза дешевле, имеет близкую себестоимость и уникальную фишку в виде белого/прозрачного тонера. Я стараюсь смотреть со стороны на всё что появляется на рынке, увидеть достоинства , увидеть нишу покупателей, какие то уникальные возможности или решения в новых продуктах, прежде чем делать выводы.
Да, реальная тестовая нагрузка на выставке показала проблему с настройкой конкретной машины , с которой потребуется еще разбираться , но вы со мной согласитесь что и у коники первые машины 6500 , так же страдали проблемами , которые были решены и 6000-7000 машины уже их лишены. Так же и здесь , будет желание ОКИ, будет прогресс.

[Chernov]

Сталкер, может хватит херню нести?
Этот принтер печатает так же уныло как и 9650... не знаю, какой идиот рассмотрит вариант покупки этой машины, как дешевый аналог прошки... ну серьезно, каким надо быть дебилом, что бы такое сделать?

Не стоит сравнивать это недоразумение за 650т.р. (без рипа, а с рипой 850т.р.) с прошкой... ну вообще никаким боком это не ПРО машина, даже близко... ценник в 200к за машину в CMYK варианте - тоже анреал... тоже надо быть не далеким, что бы ее купить за такие деньги...

Я и не собираюсь это брать, но и рассказывать людям о прелести говнопечати тоже не стоит... Видать, вы не совсем правильный продавец... Раз все же пытаетесь выгородить плюсы... тот же инк-маркет сдержанно молчит, т.к. сам видел, как это недоразумение печатает... видел на НОВОЙ машине полосатость и неравномерность серой плашки на отпечатке из меню принтера... какая это нахер прошка? по вашей логике 9650 - то же блика к прошке, только с\с малость по выше...

З.Ы. я всегда думал, что покупая машину класса ПРО человек получит не только более низкую стоимость отпечатка без бубна, но и хорошее качество печати.

[mk-echo]

Chernov,
не, батенька, не получит. даже на ПРО. техника ломается, за ней надо следить, чесать за ушком. сама по себе она работает только в рассказах продаванов, и еще неделю-другую после покупки. а потом "сферический конь в вакууме" заканчивается, и начинается реальная, с пылью-электричеством-влажностью, жЫзнь .

не путайте "теплое с мягким" (с).
вон, спросите InClovera, как он без бубнов на своей ПРО КМ 5501 печатает, и как у него не полосит, ага. :-/.

[mk-echo]

Сталкер,
а вас я поддержу, эта машина корпоративного сегмента, и на нее найдется свой покупатель. особенно, если ОКИ несколько... гм... подстегнет ситуацию с 96хх серией.

вот для "кулибиных", типа нас - типография на коленке - этот агрегат будет интересен только на вторичном рынке из Европы, но это будет через 3-5 лет. доживем и увидим, может к тому времени, и все отрасль оперативной полиграфии сильно поменяется.

[Chernov]

mk-echo, не, Михаил, видать ты не понял про что я говорю...
эта машина того же уровня, что и 9650/9655. Качество отпечатков ты видел сам. Это обычный офисный принтер, которому до ПРО уровня как до луны пешком...

Правильно говоришь, для нас он будет интересен, когда появится совместимая расходка, а пока на "это" только глазеть.

З.Ы. Комколоры же нашли свою шину...

[Maxim_Inkmarket]

Сообщение от Chernov

Примерную стоимость на расходку мне озвучил один из диллеров... может я чего путаю, но тонер на 38к - 7т.р., драм на 30к - 17т.р., про ленту и печку не помню, но там ресурс выше чем на 9655.

Примерно так и есть.

Вот предварительные цены:

Основные цвета:
тонеры 7900 руб цветные и 7500 руб черный (38к ресурс)
барабаны на 40k вроде как 17000 руб

печка и лента на 150k - 11000 руб

Надеюсь нигде не ошибся

[printers-market]

Сообщение от Maxim_Inkmarket

Примерно так и есть.
тонеры 7900 руб цветные и 7500 руб черный (38к ресурс)
Надеюсь нигде не ошибся

5% заполнение или опять с хитростью как на 9655?

[Chernov]

Сообщение от printers-market

5% заполнение или опять с хитростью как на 9655?

ну кто щас 5% мерите?! все по стандарту... =)