|
|
Регистрация | Пригласить друга | Все альбомы | Файловый архив | Справка | Сообщество | Календарь | Сообщения за день | Поиск |
|
Опции темы |
06.02.2014, 20:00 | #1 |
Местный
Регистрация: 05.03.2013
Адрес: г.Брянск
Сообщений: 287
Репутация: 4
|
Устал от демпинга - это не работа!
Р.S я не революционер просто наболело.Может какую VIP ассоциацию организуем вместе с поставщиками расходки.не знаю но это полный..... |
03.04.2017, 19:51 | #1061 | |
Местный
Регистрация: 05.10.2011
Адрес: москва, возле федеральной трассы вход с торца
Сообщений: 1,774
Репутация: 123
|
Цитата:
оговорюсь, цены на расходку не "от кутюр"))) (ОД) при "оригинале" TN-216 (С220й) 1510 р/1000 листов+280 р бумага= 1,79 руб. /лист при "пересыпке" TN-616 (768+280)/1000=1,048 руб./лист как то так... Полюбэ - за "заказ" по 0,70 руб я не в теме))) |
|
03.04.2017, 20:21 | #1062 |
Местный
|
70 коп за 4+4 даже на hp x серии как-то маловато будет...
|
03.04.2017, 21:44 | #1063 |
Местный
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,942
Репутация: 623
|
|
03.04.2017, 21:52 | #1064 | |
Местный
Регистрация: 05.07.2008
Адрес: Астрахань
Сообщений: 2,840
Репутация: 189
|
Цитата:
Спустя менее минуты человек возвращается оттуда с деньгами на макет. Максимум пару минут соображает. |
|
03.04.2017, 21:53 | #1065 | |
Местный
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,942
Репутация: 623
|
Цитата:
|
|
03.04.2017, 22:16 | #1066 |
Местный
Регистрация: 08.08.2008
Сообщений: 2,825
Репутация: 304
|
У меня последние 10 лет дизайнеры отделены от производственников.
У них отдельный счёт и з/п получают в зависимости от содержимого этого счёта. Очень бдительно они следят, чтобы ни один клиент не пролетел мимо них. У нас (у производственников) даже пугалка такая есть: "Вы чем-то недовольны, тогда идите к нашим дизайнерам. Они Вас заставят Родину любить". |
03.04.2017, 23:22 | #1067 | |
Местный
Регистрация: 19.06.2013
Адрес: Тверь
Сообщений: 1,041
Репутация: 54
|
Цитата:
|
|
03.04.2017, 23:40 | #1068 |
Местный
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 5,486
Репутация: 160
|
|
03.04.2017, 23:48 | #1069 |
Местный
Регистрация: 08.08.2008
Сообщений: 2,825
Репутация: 304
|
Печатник может что угодно сделать без дизайна. И платить не надо. Но что это будет, история об этом умалчивает. |
04.04.2017, 01:44 | #1070 | |
Местный
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: г. Вязники
Сообщений: 1,764
Репутация: 68
|
Цитата:
|
|
|
04.04.2017, 07:31 | #1071 | |
Местный
Регистрация: 27.05.2009
Адрес: Казахстан
Сообщений: 5,908
Репутация: 114
|
Цитата:
заплатить на сторону, а потом приплюсуем затраты по предприятию, которые теоретически входят в себестоимость продукции, а с другой точки зрения не входят, т.к. являются постоянными и если бы не было этого заказа, эти затраты все равно бы были, поэтому можно эти затраты обозначить как "на поддержание штанов". Возьмем самый дорогой заказ. 50 шт. по 2000 листов, общий тираж 100к А4 Стоимость заказа 0,7*100к=70 000 руб.; Бумага - 150 руб./ пачка А4 = 0,3 руб./А4 = 30 000 руб.; Чернила 0,03 руб./ А4 по вашим данным = 100к*2*0,03= 6 000 руб.; Амортизация принтера - нужно отпечатать 200к А4 - вопрос - сдохнет он на середине тиража или протянет на весь? А может два таких тиража выживет? Этого я не знаю. Допустим - он сдохнет в конце - 10 000 руб. Налоги - 6% с оборота - 4 200 руб. Электричество - несущественно; Вода - несущественно; Бензин для приобретения бумаги - несущественно; Распечатка счетов на оплату, счетов-фактур - несущественно; Упаковка продукции - несущественно; Итого прямых затрат (по амортизации принтера вопрос открыт) 50 200 руб. Теперь затраты "на поддержание штанов": оплата работы печатника - 200к А4 - сколько листов зараз помещается в подающий лоток? Допустим 100 А4. Значит к принтеру нужно подходить 200к/100=2000 раз. По одной минуте на каждый подход это 2000 минут, это 33 часа чистого времени, который будет тратиться работником не "параллельно" основной работы, а напрямую на этот заказ. Сколько стоит час работника, печатающего на принтере? Пусть 100 руб. Это 3300 руб. Работа бухгалтера, менеджера, упаковщика пусть все вместе 500 руб. Суммарно 4 000 руб. Включать это или нет, в себестоимость - это вопрос отдельного обсуждения. Время исполнения заказа: 200к А4. Скорость 25А4/мин = 8000 минут = 133 часа "чистого" времени Если вы работаете в одну смену - 8 часов - это 16 рабочих дней. Вопрос - даст заказчик столько времени? Хорошо, у вас есть два принтера - 8 рабочих дней. Все равно много. Есть три принтера? Ок. 5 рабочих дней. Скорость генерации прибыли: 70 000 - 50 200 - 4 000 = 15 800 руб. за пять рабочих дней - считай за неделю. Нормально это или мало, вам решать. Но по-сути, данную стоимость можно назвать работой ради работы. А если взять форс-мажоры и возможный брак по вашей вине, то убытков не избежать. p.s. а в это время ваши конкуренты, у которых вы "отобрали" этот заказ, подписались делать почти тоже самое, по полтора рубля |
|
04.04.2017, 09:11 | #1072 |
Местный
Регистрация: 05.10.2011
Адрес: москва, возле федеральной трассы вход с торца
Сообщений: 1,774
Репутация: 123
|
zeppelin, Браво! Бис!))
Позвольте и свои 5 коп)) + "на подтяжки для штанов" аренда и (или) амортизация помещения + место для хранения этих злосчастных 40 коробок бумаги... При Вашем расчете я (по своему "мизерному" заказику по семьпиисят))) получу ту же прибыль, за 3-4 часа "тяжелейшей" работы (а ежели ишшо и "размазать" ее на 5 дней..))... именно параллельно, не в ущерб основной работе...(а 100к по 0,7 еще и мозг вынесет))) Вы абсолютно правы, все по-Жванецкому: "...Если бы я бросил пить… Не гулял с друзьями… Не танцевал не тратил столько времени на женщин… Был бы усидчив… Я бы писал, читал, рассчитывал, изучал, чертил, брал на дом работу, искал темы, подмечал острым глазом, изобретал, выступал в журналах, сидел ночами. Что-то открыл бы. От долгого сидения. Защитил бы докторскую. Написал бы пьесу, получил бы премию… И уже тогда гулял бы с друзьями, и танцевал, и тратил много времени на женщин. Что я сейчас и делаю без этих хлопот!..." Последний раз редактировалось индукция; 04.04.2017 в 09:15.. |
04.04.2017, 09:28 | #1073 |
Местный
Регистрация: 05.10.2011
Адрес: москва, возле федеральной трассы вход с торца
Сообщений: 1,774
Репутация: 123
|
Заказы по 100к и выше (по крайней мере у меня) бывают не так часто, как хотелось бы..(КОПИТОЧКА все таки)). Да, в прошлом годе был (на ризограф) около 150к 1+1. (именно для поддержания ассортимента)). А по 100-1000 - вот таких заказов хватает. И пилить сук на котором сидишь (опускать цену до плинтуса) я, лично, не намерен. Пока есть спрос (здесь и сейчас) нужно именно его и удовлетворять, а не рыть и себе и другим яму. Опять таки, анализируя местный рынок, пришел к выводу - клиенту приятнее мои "честные" семьпиисят, нежели 3,40+за заливку+за бумагу+за пре-пост-пресс и.т.д. по списку..(что в итоге выходит на те же 7,50 или около того..).. И, если он (клиент) не может (не хочет) разместить свой заказ там, где дешевле, то в мои обязанности не входит потакать ему в этом (снижать цену только потомучто)) Всем хорошего, бодрого дня! Последний раз редактировалось индукция; 04.04.2017 в 09:34.. |
04.04.2017, 09:33 | #1074 |
Местный
Регистрация: 08.08.2008
Сообщений: 2,825
Репутация: 304
|
У меня "конские" розничные цены. Конечно, даю хорошую скидку при больших заказах. При этом рассчитываю для себя полную себестоимость.
Если человек даёт цену ниже рыночных, значит у него нет других преимуществ перед конкурентами. Он признаёт, что у него всё плохо. Или он какой-то полиграфический дискаунтер. Получает хорошую прибыль при оптовых ценах на розницу. Такое в полиграфии бывает, но очень редко. Я не говорю, про кратковременный демпинг для выдавливания конкурентов. ИМХО конечно. |
04.04.2017, 09:41 | #1075 |
Местный
Регистрация: 05.10.2011
Адрес: москва, возле федеральной трассы вход с торца
Сообщений: 1,774
Репутация: 123
|
Абсолютно согласен: должен быть запас по цене для "маневра")), а при 0,70 р - куда маневрировать? Доплатить, чтоб заказал?))
|
04.04.2017, 09:54 | #1076 |
Местный
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,942
Репутация: 623
|
|
04.04.2017, 10:08 | #1077 | |
Местный
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,942
Репутация: 623
|
Цитата:
доеду до работы добью расчеты правками и опять все съедут )) з.ы. Принтеров штук 10, если что )) |
|
04.04.2017, 10:11 | #1078 |
Местный
|
Это я понимаю. Я говорю о временных затратах и амортизации принтера. Но больше о времени, которое понадобится на печать 100к А4. Пусть даже 5-10 принтеров будет - устанешь бегать между ними, да и в дуплексе они не так быстро печатают. Ну и держать в рабочем состоянии 10 принтеров для такого редкого заказа - сомнительная затея.
Такой тираж скорее для офсета, но даже офсет не даст такую стоимость на 4+4. Имхо, конечно же. Всем бобра! |
04.04.2017, 10:28 | #1079 | |
Местный
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,942
Репутация: 623
|
Цитата:
1. Розницей мы не занимаемся, для этого есть копиточка, мы же печатаем "много". 2. Работа по таким заказам делится на 2-3-4х работников и каждому выделяеся по паре принтеров, на которые он отправляет задания, докладывает и снимает бумагу. 3. Эта работа идет в фоновом режиме. При этом, каждый работник щанимается своими делами, но поглядывает на принтер, чтоб тот печатал. 4. Бумага берется паллетами и по хорошей цене. |
|
04.04.2017, 10:29 | #1080 | ||
Местный
Регистрация: 27.05.2009
Адрес: Казахстан
Сообщений: 5,908
Репутация: 114
|
Цитата:
2. Цифры расчета не разбились в пух и прах, пока вы не дадите точной статистики, на какой тираж хватает вашего усредненного струйника до полной и безоговорочной смерти. Если у вас за этот тираж умрет два струйника, вы вообще в ноль выйдете. 3. Общий тезис - цены в 0,7 руб. демпинговые, потому что если иметь в общем пуле своих заказов процентов пятьдесят вот таких, то смерть бизнеса неминуема. Ввиду увеличения вероятности ошибок, а следовательно и убытка, т.к. любая ошибка с такой ценой, будет фатальна с точки зрения получения прибыли. Потому что "демпинг-продажа товаров и услуг по искусственно заниженным ценам. Демпинговые цены существенно ниже рыночных цен, а иногда даже ниже, чем себестоимость товара или услуги..." (с) Иногда ниже себестоимости, но это не непременное условие. Цитата:
|
||
|
"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023 Все вопросы по сотрудничеству: Электропочта: info@trade-print.ru Москва, Печатников пер. |