Есть ли пользователи Bulros GB-6210, Vektor BW-920T или подобных?

[voron_76]

Кто эксплуатирует(вал) настольные автоматические термоклеевики наподобие указанных в заголовке и готов ответить на несколько вопросов начинающему коллеге?

[Леша.by]

я пользую. стучись в аську

[Trawel]

Пользуюсь.
Задавай вопросы.

[voron_76]

Пообщался сегодня с Лешей.by, ответы, в принципе, получил. Но для массовости - те же вопросы и другим владельцам подобных аппаратов.
1. Качество проклейки корешка?
2. Качество проклейки боковин (достаточно ли выдавливает клея)?
3. Качество обжима?
4. Недостатки вообще?

[Trawel]

Модель Delta PB 330 Superb
1. Проклейка хорошая с плюсом (отличная не скажу)
2. Передняя почти всегда нормально, задняя только при избытке клея (большая часть не проклеивается).
3. Обжим нормальный.
4. Пока не выявлено.

Нюансы получения качественного склеивания:
Биговать обложку на нужную ширину корешка и правильно настроить позицию обложки, тогда не будет складки вдоль корешка и закруглений края корешка.
Правильно выбрать клей и температуру его использования. Сейчас пользуюсь клеем с температурой 148С он довольно жидкий и почти не парит, цвет склейки белый, квадратные кусочки. Слой получается не толстый и аккуратно выглядет корешок. Перед этим был - круглые таблетки-гранулы, температура 155С. При этом почти дымил хотя более густой, цвет склейки коричневато-желтый, слой толще.

[voron_76]

Сообщение от Trawel

Модель Delta PB 330 Superb

А чем она отличается от обычной Delta PB 330 (в частности, что у неё за крутилки спереди)?

1. Проклейка хорошая с плюсом (отличная не скажу)

За счёт чего недотягивает до отличной: "красота" шва, раскрываемость, прочность?

2. Передняя почти всегда нормально, задняя только при избытке клея (большая часть не проклеивается).

В смысле, вдоль корешка часть проклеивается, часть нет?

Биговать обложку на нужную ширину корешка

А если не биговать или делать только один биг? Ширину корешка смотреть по непроклеенному блоку (в смысле - увеличивается ли толщина блока в месте проклейки)?

[Trawel]

От обычной Delta PB 330 отличается регулировкой зажима (две крутилки спереди).
По проклейке на отлично - нет гарантированной элегантности, что-ли (тут я слишком строго наверное оцениваю).
Проклейка сторон - задняя проклеивается только когда клей еще густой в начале работы (в процессе работы прогревается и становится жиже), но мне это не мешает, заказчики не разу не сделали замечаний. Передняя проклеивается всегда (только захлест клея гуляет от 4мм в начале до 2мм в середине работы, опять же от густоты клея). Дело в том, что проклейка сторон идет - передней проезжает по толщине клея на ролике, а задней выжиманием клея при обжиме.
Если не биговать (я использую 250гр на обложки, до 150 можно не биговать), то корешок будет скругленным, а не прямоугольным. Как ранее писал два параллельных бига (где-то на 1мм больше толщины непроклеенного блока по центрам биговок) и точное позиционирование обложки. Иначе при смещении обложки появится продольная складка на корешке или скругление одной из сторон.
Если блок относительно толстый (более сантиметра), то можно не биговать (один тираж делал без проблем, просто у меня в основном тиражи до 8мм - жидковаты)

[voron_76]

А кто что скажет про подобные машины в сравнении с указанными в заголовке: CARDPROM / КАРДПРОМ: напольные полуавтоматический термоклеевые термобиндеры CARDPRESS GB-950T+, биндеры клеевое оборудование, термо переплет, термоклеевики, переплетные машины, станки для термо переплета ? По цене - почти то же самое, есть ли разница по качеству-функциональности?

[leokru44]

Термоклеевая машина PB 2000
Нанасит много клея на корешок и боковины. При приклеивании обложки
на боковинах толстый слой клея.
При нанесении клея видны капли клея на корешке, когда документ
двигается к обложке.
В чем может быть причина?

[Trawel]

leokru44, скорей всего занижена температура. Поставить температуру выше, можно по 3-5 градусов прибавлять и смотреть как будет.
Для борьбы с каплей, подвинуть упоры, чтоб обложка вылезала за блок мм на 1-1.5.

[leokru44]

Термоклеевая машина PB 2000 не имеет внешних органов регулирования температуры.
Под крышками слева и справа находятся регуляторы температуры, кто знает что ими регулируется, документацию не нашел.
И есть ли возможность регулировать второй вал (изменять расстояние между валом и корешком), который снимает лишнюю краску с торца.
Клея много выдавливается по всей длине обложки спереди и сзади. При развороте книги внутри по всей длине выдавливается много клея.

[Trawel]

leokru44, нет регулировок, тогда клей подобрать надо с меньшей рабочей температурой.

[marwal]

Сообщение от voron_76

Кто эксплуатирует(вал) настольные автоматические термоклеевики наподобие указанных в заголовке и готов ответить на несколько вопросов начинающему коллеге?

Приветствую, также хочется услышать отзыв по термоклею Vektor BW-920T

Скрепит ли он 100 стр так чтобы было не придраться?

[PavelM]

Сообщение от marwal

Скрепит ли он 100 стр так чтобы было не придраться?

придраться можно всегда. У меня лежат демонстрационные книжки с прошлого ПИ, склеенные на Евробинде за 80Кевро. Разваливаются легко.

[valdar]

У меня BW 920 уже почти четыре года. Честно сказать за это время четыре раза менял редуктор для зажима корешка на столе, один раз двигатель для валов подачи клея, не работают почти все датчики благо есть функция отключать датчики. По проклейке средние качество очень сильно зависит от клея, когда книжный блок проходит через фрезы то фрезы пропиливают хорошо первою половину книгу, а чем даль к заду блока тем хуже пропил , а последние листы вообще не пропиливает они просто подгибаются как бы пружинят над фрезами. Я бы не рекомендовал покупать, лучше что-то купить другое если позволяет финансы. Хотя четыре года отработал, я его разбирал полностью сделан до безобразия просто, но есть не доработки которые приходилось самому устранять. Теперь жду Horizont 260 обещали числа 20 октября беру из Европы. Но на черный день оставлю мало ли что множит быть.

[valdar]

Посмотрел ролик работы Bulros GB-6210 так вот что скажу он лучше чем BW 920,
1. Bulros GB-6210 блок пропиливает как с переде блока так и с заде блока, а у BW 920 блок едит только в перед по фрезам мне приходится в ручную чучуть возвращать его на зад на фрезы чтобы пропиливать заднею часть блока книги.
2. Также мне кажется и нанесение клея также лучше.

[kaj]

valdar, у вас не настроен стол подачи...

[valdar]

Что значит не настроен стол подачи, объясните может я чего-то не понимаю?

[kaj]

стол на который ставите текстовой блок, на котором происходит зажим, если стол не настроен по уровню (соосно, паралельно фрезе) то текстовой блок с зажимом над фрезой проходит не паралельно, которая и является в большинстве случаях недофрезировки какого либо конца блока...

[PavelM]

У меня наконец дошли руки и я восстановил свой старый Бурлос 800К. Если куму нужно, могу отдать за вознаграждение и самовывоз. Цена вопроса 30тыр.