Bizhub c500 Прошу совета!

[visnyk]

Случайно нарисовался такой аппарат. Но вот что выдаёт при тесте:
По двум цветам чёрный и розовый цвета в белых пятнах и немного заметно на синем. Когда проводиш пальцем по пятну то чувчтвуется шершавость, как будто на тонер налипает ещё что-то. Подскажите в чём проблема или с чего начинать её искать? И вообще стоит ли братся за этот аппарат?

[KarSlon]

Socialist, я тут уже считал не раз, что на этом тонере получается по цене. Для нашего рынка критично...

Но туда идёт Юнинед. Да и вообще до фига туда идёт, как и в любую девелоперную машину... То есть если есть возможность качество обвалить, то для экспериментов поле широкое, тем более что тонер долларов по 50 кило...

[KarSlon]

taner, так одно другого не исключаить. Социалист предложил схему, которая поднимает принтер из небытия, а твоя схема позволяет устойчиво работать, когда равновесие уже достигнуто.

[twin]

странно за 200 000 пробега при мне подобного не было не разу, девелопер не менял.

[KarSlon]

Штатненько там поди тысяч 100 ресурс.

[twin]

Сообщение от KarSlon

Штатненько там поди тысяч 100 ресурс.

да 100 тысяч, но на качестве пока никак не сказываается

[Socialist]

Сообщение от KarSlon

taner, так одно другого не исключаить. Социалист предложил схему, которая поднимает принтер из небытия, а твоя схема позволяет устойчиво работать, когда равновесие уже достигнуто.

Кроме того, существенно увеличивает расход тонера, т.к Toner refresh mode не только подкачка, но и сброс лишнего тонера, и чем чаще он проводится, тем больше тонера уходит в отходы.

[Socialist]

Сообщение от KarSlon

Но туда идёт Юнинед. Да и вообще до фига туда идёт, как и в любую девелоперную машину... То есть если есть возможность качество обвалить, то для экспериментов поле широкое, тем более что тонер долларов по 50 кило...

Юнинед на нашем рынке нет. Есть Катун - дешевле родного, но цвета сильно уползают, особенно где есть маджента.

[KarSlon]

Маджента и у Юнинета фиговенькая...

[taner]

Сообщение от Socialist

Кроме того, существенно увеличивает расход тонера, т.к Toner refresh mode не только подкачка, но и сброс лишнего тонера, и чем чаще он проводится, тем больше тонера уходит в отходы.

а какова тогда оптимальная схема организации рабочего процесса, на ваш экспертный взгляд?

Ест объективная проблема - при печати с малыми заливками - появлются дот-спотс, шераховатость, ошибки разные и тд.

Мой Эмпирический рецепт
методом проб и ошибок для себя определил следующую последовательность:

1. регулярно, даже раньше ресурса заменять девелопер
2. Выставить в режиме 25
тонер рефреш ат джоб энд - офф, т.к. тонера не напасешься
периодикал тонер рефреш - он
тонер рефреш аккодинг ту 300 шитс - для старого девелопера
тонер рефреш аккодинг ту 500 (1000) шитс - для свежего

[KarSlon]

А зачем вообще рефреш делать? Там же наверняка можно target toner density чуть завысить.

[visnyk]

Сообщение от Socialist

Попробуйте так:
В 47 режиме коды 54-00/54-03/54-06/и54-09 соответственно – это принудительная подкачка тонера в Y/M/C/K блоки проявки. После нажатия кнопки Старт смотрите на цифры (это показания датчика концентрации тонера). Доведите до 100-110 и нажмите Стоп. Нормальное значение 125-130, 100-110 это повышенная концентрация тонера. Проведите эту процедуру для всех цветов. Потом проверьте влажность (код 00-00). Должно быть не меньше 30, если меньше – надо поднять. Потом проведите Auto Gamma Adjustment из 36 режима (Process adjustment - Drum peculiarity adjustment - Automatic gamma adjustment) и посмотрите значения напряжений по цветам. 450 – 550 норма, 650 – верхний предел, означающий, что по этому цвету что-то не в порядке.
Если гамма аджастмент пройдёт нормально, то шершавость уйдёт.
Ещё существует специальная прошивка для С500/8050, предотвращающая появление ошибок типа 29-07/29-08/29-09/29-10 при низкой влажности.

Спасибо огромное! Помогло, правда не надолго, страниц на 80-100, но это уже лучше чем ничего, дальше экспериментировать не получилось, кончился тонер. Скорее всего надо менять девелопер, по счётчику он 79000 набегал. Приедет будем пробовать, а пока что пускай Дуся пашет, не так быстро канешно но лучше чем ничего ;-)

[Socialist]

Сообщение от visnyk

Помогло, правда не надолго

Я не говорил, что поможет навсегда, но 80-100 страниц это почти ничего. Напишите пожалуйста, какие цифры у вас вышли после гама аджастмента и влажность.
Правильно ли я понял, что через 100 оттисков снова пошла шероховатость? Или просто тонер кончился?

[visnyk]

Сообщение от Socialist

Я не говорил, что поможет навсегда, но 80-100 страниц это почти ничего. Напишите пожалуйста, какие цифры у вас вышли после гама аджастмента и влажность.
Правильно ли я понял, что через 100 оттисков снова пошла шероховатость? Или просто тонер кончился?

цифры после гамма аджастмента были в районе от 380 до 430. И пошла шероховатость и кончился тонер, теперь жду тонер и буду пробовать дальше. влажность показало 29. + печать была с небольшой заливкой. и еще вопрос: Реально отключить отслеживание тонера? Может с пустыми банками печатали и повыганяли девелопер?

[Socialist]

Сообщение от visnyk

Реально отключить отслеживание тонера? Может с пустыми банками печатали и повыганяли девелопер?

В зависимости от положений дипсвичей 1-2 и 1-3 машина может остановить работу, если тонер кончился, или не останавливать. В последнем случае она сосёт тонер из промежуточного бункера, а потом уже из блока проявки пока не вывалится в ошибку из-за падения концентрации тонера в девелопере.

[taner]

Сообщение от taner

Попробуйте так:
В 47 режиме коды 54-00/54-03/54-06/и54-09 соответственно – это принудительная подкачка тонера в Y/M/C/K блоки проявки. После нажатия кнопки Старт смотрите на цифры (это показания датчика концентрации тонера). Доведите до 100-110 и нажмите Стоп. Нормальное значение 125-130, 100-110 это повышенная концентрация тонера. Проведите эту процедуру для всех цветов. Потом проверьте влажность (код 00-00). Должно быть не меньше 30, если меньше – надо поднять. Потом проведите Auto Gamma Adjustment из 36 режима (Process adjustment - Drum peculiarity adjustment - Automatic gamma adjustment) и посмотрите значения напряжений по цветам. 450 – 550 норма, 650 – верхний предел, означающий, что по этому цвету что-то не в порядке.
Если гамма аджастмент пройдёт нормально, то шершавость уйдёт.
Ещё существует специальная прошивка для С500/8050, предотвращающая появление ошибок типа 29-07/29-08/29-09/29-10 при низкой влажности.

попробовал провести данную процедуру
Возникли некоторые поблемы.
для Желтого и Циана - исходные значения были и так завышены, (может из-за включенной процедуры рефрештонер)
значения вышли приблизительно 85-95 при принудительной подкачке тонера..
Эта зараза еще и останавливается не сразу ( секунд 7 еще качает).

Не знаю, с этим ли связано, но теперь выдает разные ошибки 30-02. 29-04.
чаще всего первую.

[Socialist]

Сообщение от taner

попробовал провести данную процедуру
Возникли некоторые поблемы.
для Желтого и Циана - исходные значения были и так завышены, (может из-за включенной процедуры рефрештонер)
значения вышли приблизительно 85-95 при принудительной подкачке тонера..
Эта зараза еще и останавливается не сразу ( секунд 7 еще качает).

Не знаю, с этим ли связано, но теперь выдает разные ошибки 30-02. 29-04.
чаще всего первую.

30-02 - Separation abnormality, нет высокого в узле отделения бумаги.
29-04 - When the primary transfer K was ON, primary transfer K abnormality detection signal was continuously detected for the specified time.
Это значит что, когда первый перенос включается, ток 1-го переноса чёрного вала не соответствует нормальному в течение определённого времени.
Данные ошибки скорее связаны с высоковольтным блоком питания HV2, чем с вашими последними манипуляциями. Проверьте в 47 режиме его работу. Коды 03-03/03-07/03-11/03-12 (1st transfer K), 04-01/04-02 (separation)
Посмотрите по счётчикам сколько прошёл Separating Neutralizing Assy, он же Separation corona unit, он же Separation discharging unit (позиция №52) и вал первого переноса К (позиция №44).

Напишите пожалуйста, какие цифры у вас вышли после гамма аджастмента и влажность на момент проведения процедуры.
Используете ли вы родной тонер и девелопер или какой-либо другой?
Проводили ли вы L-detection при последней замене девелоперов и сколько они уже прошли?
Лучше всего, конечно, если вас не затруднит, выведите менеджмент лист и скиньте его мне в личку (и, кстати, посмотрите свою) , он ответит на большинство моих вопросов, а я постараюсь ответить на ваши.

[taner]

Socialist,

спасибо за консультацию

Извинюясь, что не смог сразу написать.
Провели проверку в режиме 47, с500 ненадолго ожил, после чего мы быстро-быстро начали печатать на нем, все что залежалось у нас на праздники. Переодически появлялась ошибка. После перезагрузки периодически пропадает.

Separation discharging unit меняли относительно недавно. Точно сказать сложно, но на счетчике (который в режиме 25 уже за 200К перевалил), просто, когда менял все ролики и сепарейшен - не провел обнуление. Ролики меняю регулярно вместе с лентой переноса. за 300К поменял уже 2-й раз.

Вот думаю, если ошибка будет появляться. Поставить старый ролик К. Посмотреть за изменениями, помтом новую корону отделения бумаги. Если это не поможет. Заменю на новые - обе детали.

По влажности. В разное время влажность (0-00) меняется от 26 до 35. Психрометр, который не в с500 в разных частях комнаты показыват от 35 до 50 % относительной влажности. В комнате почти весь день работает увлажнитель.

Значения в режиме gamma ajustment в режиме 36
для Y - 650
M - 440
C- 650
K 650

К стати на моей памяти С500 только один раз нормально прошла gamma ajustment, во всех прочих случаях была ошибка Error1 и значения зашкаливали за 650. При этом процедура инициализации проводилась в полном объеме с L-detect и т.д.

Что касается нынешнего положения. У меня закончился черный девелопер. в наличии был только К от 5500. Засыпал его. Вроде все работало нормально, черный цвет даже больше нравился. Гамма аджастмент как не проходился нормально, так и не проходится. После я решил попробовать засыпать новый циан от 5500. Девелопер не инициализировался, но машинка печатала сносно. из неприятного только переодическая ошибка 29-07, кажется (что-то связанное с концентрацией в циановом блоке проявки).
Вот такой вот эксперимент. Сейчас пришел полный комплект девелопера родного от с500. Размышляю, как лучше его использовать.
В общем машинка печатает исправно. Дот спотс - не появляются. Да и гражданам думаю будет интересно ознакомиться с последствиями использования девелопера от с5500.
Чисто умозрительно - если я пользую тонер от 5501 (t612), то девелопр тоже должен быть новый. Но, как выясняться, не все так просто.

[Socialist]

Сообщение от taner

Значения в режиме gamma ajustment в режиме 36
для Y - 650
M - 440
C- 650
K 650

Норма только у мадженты, все остальное - надо тянуть вниз.
Подводя итог:
Тонер не её, девелопер не её, гамма аджастмент не проходит почти никогда, периодически вываливается в разные ошибки, что записано в ячейках памяти для стартовой концентрации тонера - одному богу известно, т.к L-detect тоже проходит через раз.
Весьма печально. При этом

Сообщение от taner

машинка печатает исправно

Интересно, будет ли Ксерокс при таких условиях печатать вообще?

[KarSlon]

Пока рано радоваться. Может быть "кумулятивный дефект". Например, вот так:
http://forum.trade-print.ru/xerox/82...hi-tonera.html

[Socialist]

taner, Спасибо за подробный рассказ, реанимировать можно, только инструкция получится большая, напишу после праздников. Кстати, есть ли у вас ISWTrns и можете ли вы им пользоваться? Прочитали ли документ, сссылочку на который я вам высылал?