Помогите выбрать принтер - Страница 2 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Технический раздел - ремонт принтеров, копиров > Общий раздел лазерной печати

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 04.07.2016, 14:34   #1
multi81
Новичок
 
Регистрация: 03.02.2014
Адрес: СПб
Сообщений: 8
Репутация: 0
По умолчанию Помогите выбрать принтер

Друзья, помогите плиз, выбрать цветной лазерный принтер, для печати инструкций. Примерно 50% чб и 50 цветных.
В среднем около 40 т. копий в месяц, размер А5 и А4, плотность бумаги 80

Очень желательно заправлять самому.
Спасибо
multi81 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2016, 17:40   #21
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,940
Репутация: 623
По умолчанию

multi81, а печатаете на меловке или обычной офисной?
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2016, 17:52   #22
multi81
Новичок
 
Регистрация: 03.02.2014
Адрес: СПб
Сообщений: 8
Репутация: 0
По умолчанию

Обычной офисной
multi81 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2016, 18:15   #23
kefir
Местный
 
Аватар для kefir
 
Регистрация: 16.06.2012
Адрес: ЮФО
Сообщений: 17,386
Репутация: 464
По умолчанию

Цитата:
сейчас заказываем в типографии, но руководство решило, что самим будет дешевле.
лол
kefir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2016, 19:04   #24
voron_76
Местный
 
Аватар для voron_76
 
Регистрация: 29.10.2010
Адрес: Недоступно
Сообщений: 8,998
Репутация: 328
Отправить сообщение для voron_76 с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от multi81 Посмотреть сообщение
но руководство решило, что самим будет дешевле.
Объясните руководству, что с большой вероятностью - не будет. Поищите по форуму по слову "руководство" - вы не первый такой несчастный, у кого руководство шибко умное.
voron_76 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2016, 19:19   #25
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,940
Репутация: 623
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от multi81 Посмотреть сообщение
Обычной офисной
я бы смотрел в сторону КМ С220/224, это самый простой вариант. в бу состоянии тысяч за 15-30 взять, заменить фотоюниты, ленту, при необходимости печку, купить 615/622 тонер, заправлять и курить этот форум.
на остаток денег взять гильотину типа бовея, можно и ручную, степлер бовей\вектор-106 и работать в свое удовольствие.
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2016, 19:24   #26
Capitalist
Profi
 
Регистрация: 28.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,164
Репутация: 331
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от multi81 Посмотреть сообщение
Брошюр нет, есть только инструкции, на обычной бумаге, одно или двух сторонние, А4 (А5)
Ч/б как оказалось около 80%, остальные 20% это цвет.
Есть производство, для чего и печатаются соответствующие инструкции.
Никакой постпечати само собой нет, сейчас заказываем в типографии, но руководство решило, что самим будет дешевле.
В месяц получается около 30-40т. копий, по разному, на данный моменет, может увеличиться.
Сколько из них А4 или А5 понятие не имею, уточню.
понятно.. я думал инструкции многополосные.

тогда такие работы действительно проще переразмещать. дорого - побродите по рынку, уж в Питере то всегда найдутся желающие дать "на рупь дешевле соседа"
Capitalist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2016, 19:33   #27
mrak
Местный
 
Аватар для mrak
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: Кисловодск
Сообщений: 8,275
Репутация: 211
Отправить сообщение для mrak с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от multi81 Посмотреть сообщение
Ч/б как оказалось около 80%
Ну так возьмите пару НР 4250 и печатайте чернобелые.
mrak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2016, 19:49   #28
санёк
Местный
 
Аватар для санёк
 
Регистрация: 09.02.2011
Адрес: Краснодар
Сообщений: 7,839
Репутация: 214
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от multi81 Посмотреть сообщение
Никакой постпечати само собой нет, сейчас заказываем в типографии, но руководство решило, что самим будет дешевле.
А руководство в курсе, что
1) гарантии на печатную технику нет вообще. Тоесть совсем нет. НИКАКОЙ. Потому, что все что в ней ломается, выходит из строя - является расходным материалом. А сломаться может через пять тысяч копий, через сто тысяч, или через сто отпечатанных листов. Как повезет.

2) В принтер засыпается не только тонер, через определенное количество отпечатанных листов (и не отпечатанных тоже) меняются все внутренности... (за исключением блока питания и основной платы)
санёк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2016, 20:42   #29
New001
Местный
 
Регистрация: 08.05.2014
Адрес: Челябинск
Сообщений: 396
Репутация: 5
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от multi81
около 200т.
км с452/552/652 или хер 242/252/260
За 200к xeр 242/252/260- это не ксер, а шкаф...про коники не знаю...

Цитата:
Сообщение от multi81 Посмотреть сообщение
Брошюр нет, есть только инструкции, на обычной бумаге, одно или двух сторонние, А4 (А5)
Ч/б как оказалось около 80%, остальные 20% это цвет.
Есть производство, для чего и печатаются соответствующие инструкции.
Никакой постпечати само собой нет, сейчас заказываем в типографии, но руководство решило, что самим будет дешевле.
В месяц получается около 30-40т. копий, по разному, на данный моменет, может увеличиться.
Сколько из них А4 или А5 понятие не имею, уточню.
Цвета немного, так что Xerox 7500 (тонер от старших моделей)
Чернуху в принципе любую адекватную и гильотинку небольшую
А вообще вы руководству задайте вопрос, кто будит этим всем заниматься?) кто будит его заправлять? кто будит в случае чего чинить? (Банальное пересыпание подразумевает собой время от времени чистку блока проявки...)
А Инструкции одинаковые? если да, то ЧБ машина не нужна, а нужен ризограф, а если цвет одинаковый, то никакая цифра с офсетом не поспорит.
Вообще, я думаю вашему руководству кто то сказал, что дешевле самому все делать, а сказал тот, кто не сильно в теме, ибо единовременный ваш заказ весьма и весьма приятный, а для покупки оборудования- не тот объем.
New001 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2016, 22:31   #30
Forrest
Местный
 
Аватар для Forrest
 
Регистрация: 18.08.2009
Адрес: www.we-beside.ru
Сообщений: 1,266
Репутация: 47
Отправить сообщение для Forrest с помощью Skype™
По умолчанию

Я думаю, что, надо сначала рассмотреть, сколько в среднем в месяц или за последний год, было тупо заплачено в типографию... потом конечно было бы не плохо разделить сумму на офсетные заказы и цифровые и я думаю всё станет ясно.
Forrest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2016, 23:32   #31
sopar
Местный
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: г. Вязники
Сообщений: 1,763
Репутация: 68
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Forrest Посмотреть сообщение
Я думаю, что, надо сначала рассмотреть, сколько в среднем в месяц или за последний год, было тупо заплачено в типографию... потом конечно было бы не плохо разделить сумму на офсетные заказы и цифровые и я думаю всё станет ясно.
А, вот тут было бы к месту от ТС узнать почем они печатали...
может и разговоры не к чему, может там сумма минимум и разговоры тут без смысла!
sopar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2016, 14:33   #32
Kender
Местный
 
Регистрация: 02.09.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,856
Репутация: 89
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от multi81 Посмотреть сообщение
Друзья, помогите плиз, выбрать цветной лазерный принтер, для печати инструкций. Примерно 50% чб и 50 цветных.
В среднем около 40 т. копий в месяц, размер А5 и А4, плотность бумаги 80

Очень желательно заправлять самому.
Спасибо
В любом случае как правильно заметили это офисный аппарат из разряда KM c224e или c452. б\у. Это пожалуй самое оптимальное.
Но при 80% чернухи и 20% цвета проще и правда заказывать в типографии.

Хотите заправлять сами? Я могу и ошибаться, но для этого надо пылесос, инструменты, для многих моделей аппаратов чипы, желательно картриджи однопроходные закупить и тонер.

Так как у вас и А4 и А5 - вам нужен резак, который тоже надо обслуживать - ножи точить, марзаны менять и тд и тп. Иначе как вы планируете А5 инструкции делать? Резак б\у от ~15 тыс. р.

Работник, который будет это все обслуживать и которому надо платить з\п ~200 тыс. р в год + налоги еще ~100 тыс. р.

Бумага денег стоит.
Kender вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2016, 14:42   #33
voron_76
Местный
 
Аватар для voron_76
 
Регистрация: 29.10.2010
Адрес: Недоступно
Сообщений: 8,998
Репутация: 328
Отправить сообщение для voron_76 с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kender Посмотреть сообщение
Работник, который будет это все обслуживать и которому надо платить з\п ~200 тыс. р в год + налоги еще ~100 тыс. р.
Зарплата - фигня. С большой вероятностью эту обязанность повесят на уже имеющегося работника (того же ТС) без добавления зарплаты. Начальство же экономить решило.
voron_76 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2016, 14:51   #34
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,940
Репутация: 623
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от New001 Посмотреть сообщение
За 200к xeр 242/252/260- это не ксер, а шкаф...про коники не знаю...
ошибаетесь, эти мамонты щас в продаже от 50т.р. за 200 - живой экземпля, если есть косяки, то еще дешевле купить можно. КМ С451/452 стоят - 100т.р. дороже смысла брать нет.


Цитата:
Сообщение от Kender Посмотреть сообщение
Но при 80% чернухи и 20% цвета проще и правда заказывать в типографии.
проще, но дороже значительно.


Цитата:
Сообщение от Kender Посмотреть сообщение
Хотите заправлять сами? Я могу и ошибаться, но для этого надо пылесос, инструменты, для многих моделей аппаратов чипы, желательно картриджи однопроходные закупить и тонер.
ошибаетесь. пробка достается, тонер засыпается, пробка закрывается. если руки из плеч, то просыпок нет или они минимальны.
пылесос отличная штука, но не главная.


Цитата:
Сообщение от Kender Посмотреть сообщение
Так как у вас и А4 и А5 - вам нужен резак, который тоже надо обслуживать - ножи точить, марзаны менять и тд и тп. Иначе как вы планируете А5 инструкции делать? Резак б\у от ~15 тыс. р.
резак + степлер... это под 30-40т.р. тянет.
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2016, 18:23   #35
Kender
Местный
 
Регистрация: 02.09.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,856
Репутация: 89
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
ошибаетесь. пробка достается, тонер засыпается, пробка закрывается. если руки из плеч, то просыпок нет или они минимальны.
пылесос отличная штука, но не главная.
Это для вас все просто - вы человек опытный. А тут я так понимаю люди начинающие.

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
проще, но дороже значительно.
Очень спорный вопрос. Если бы это было действительно так, то такого количества типографий не было бы. Здесь же много факторов. В том числе и грамотность сотрудников и площадь и тд и тп.
У ТС просто печать если я правильно понимаю. Иногда резка в А5. Мы не знаем за сколько людям сейчас печатают. Может быть там руководство считает "дорого" цену очень низкую или наоборот заказывает в какой-нибудь дорогой конторе.
Kender вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2016, 11:40   #36
multi81
Новичок
 
Регистрация: 03.02.2014
Адрес: СПб
Сообщений: 8
Репутация: 0
По умолчанию

Тут новые вводные поступили, что инструкции на печать, будут постепенно переводится в цвет. Большую часть по крайней мере.
Почитав данный форум, всё же склоняюсь к с224е, как по заправке не особо сложно и по ремонту очень много инструкций
Степлер не нужен, только резак, как я понял выгоднее будет печатать а3 и потом резать?? много 2х сторонних инструкций.

Последний раз редактировалось multi81; 08.07.2016 в 11:43..
multi81 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2016, 11:42   #37
voron_76
Местный
 
Аватар для voron_76
 
Регистрация: 29.10.2010
Адрес: Недоступно
Сообщений: 8,998
Репутация: 328
Отправить сообщение для voron_76 с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от multi81 Посмотреть сообщение
Тут новые вводные поступили, что инструкции на печать, будут постепенно переводится в цвет. Большую часть по крайней мере.
Если не секрет, во сколько вам сейчас обходится цветной экземпляр?
voron_76 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2016, 17:50   #38
Kender
Местный
 
Регистрация: 02.09.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,856
Репутация: 89
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от multi81 Посмотреть сообщение
Тут новые вводные поступили, что инструкции на печать, будут постепенно переводится в цвет. Большую часть по крайней мере.
Почитав данный форум, всё же склоняюсь к с224е, как по заправке не особо сложно и по ремонту очень много инструкций
Степлер не нужен, только резак, как я понял выгоднее будет печатать а3 и потом резать?? много 2х сторонних инструкций.
Если вы за цв. инструкцию А4 формата с 2х сторон платите меньше 10 руб. - выкиньте из головы идею аппарата.

И вы дали слишком мало вводных.
1) У вас есть объем ~40000 А4 цветных в месяц, из которых многие с двух сторон. Но вы не говорите какими примерно тиражами.
2) Где-то вам это уже печатают, но вы не говорите даже примерно порядок цен, по которым вам печатают.
3) У вас печатают одни и те же инструкции или разные каждый месяц?

Если вам печатают хотя бы тиражами по 500-1000 шт эти инструкции или одни и те же (тогда еще проще), то спокойно идете в офсет и вам там ваши инструкции напечатают на хорошей бумаге по цене, до которой вы на C224e даже близко не подойдете.
При тираже в 10000 листов цена в офсете стремительно приближается к 1 р за лист.

Последний раз редактировалось Kender; 08.07.2016 в 18:04..
Kender вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2016, 18:10   #39
Kender
Местный
 
Регистрация: 02.09.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,856
Репутация: 89
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
проще, но дороже значительно.
ТС так и не назвал ни цен по которым ему печатают, ни тиражей какими надо печатать. Может у него вообще офсетная история, а мы ему тут советуем лазерник с\с на котором по умолчанию в разы может быть больше.
Kender вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2016, 18:24   #40
dmitriyk
Местный
 
Аватар для dmitriyk
 
Регистрация: 11.08.2012
Адрес: За Волгой
Сообщений: 4,026
Репутация: 137
По умолчанию

Не, на оки с не очень большой заливкой на снегурке 1000 штук может быть выгодней печатать чем на офсете.
dmitriyk вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 07:02. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика