Печать на UPM-ке 130г танцы с бубенами.

[hazartilirot]

Приветствую, ребята!

Есть вопрос. Печатали около 200-от листов, 130-ки, 4+4, на Xerox C70, от производителя UPM. Всё как обычно, встряхнули листы, выгнули, разложили веером, подбили и уложили в первый лоток. Режим выбрали "С покрытием один".

Очень часто принтер отказывался брать бумагу. Иногда брал сразу по две. Иногда 1/4 листа подгибалась в печке при выходе, но выходила... бывало, что бумага застрявала прямо в печи (в основном из-за того, что брало по два листа).

Может мы что-то неправильно делаем? Может бумага гогно? Такое только со 130-кой. 150-ка, 170-ка всё отлично вроде.

Тут ещё один вопрос. Когда происходит такое при тираже, принтер сам минусует эти оттиски и перепечатывает, однако, минусует ли он эти оттиски в общем счётчике?


Мы на контракте, хотим как-то решить такой вопрос, если всё таки брак учитывается в общем счётчике принтера. Тут получается, что мы попадаем не только в стоимость бумаги, но и платим за те оттиски на которых мы не зарабатываем.

Предварительно, Xerox ответил, что мол, нужно использовать рекомендуемые бумаги (разумеется от ксерокса), как только я спросил - печатает ли принтер вообще на меловке, в ответ слышал - "Печатает".
Если UPM, это европейский производитель и придерживается стандартов (а не китайская меловка, порезанная в подвале) то, следовательно, чем она может отличаться от этой UPM-ки. Тогда мы вообще не привязываемся к названию бумаги, а то получается, это какая-то монополия и продвижение своего бренда.

[hazartilirot]

Заказали 32х45 (Long grain), будем посмотреть.

[hazartilirot]

В общем, пришёл сегодня техник от фирмы, которая обслуживает Xerox.... Начал с протирки роликов. До нашего тиража первый лоток вообще не трогали. Потрогал в руках, покрутил, сказал, что он ощущается каким-то "дубовым", возможно, резина высохла. Насколько правда, судить тяжело.... машина новая. Протёр его.... и поставил обратно.

Смутил тот факт, что он пытался поменять местами лоток 1 со вторым. Такое ощущение, будто они взаимозаменяемые. Они изначально под разный размер бумаги. Ну, да и ладно.

Достал бумагу, которую советует Xerox - ColorCopy 160g A3 формата (матовая поверхность, без покрытия).... Я начал возмущаться, что тест проводить некорректно. У нас меловка, 130-ка, SRA3 размер.... изначально, разный размер, разная толщина, разное покрытие и разное сцепление.

Проверял - отсканнировав белый лист, таким образом, чтобы, как я понимаю, "сэкономить" тоннер.

Всё прошло без запинки.

Далее, я начал настаивать, чтобы мы всё таки, хотя бы 20 листов 4+4 отпечатали из нашего тиража.

Разница была только в том, что сегодня как раз приехала UPM 130g 320x450 Long Grain. И, тест, опять получился некорректным - отпечатало всё отлично.

Таким образом, непонятно, толи действительно, у новой машины высохла резина на роликах.... или всё таки, я больше склонен полагать, что Чернов был прав.

Сказали, что будут заказывать новые ролики под 1 лоток. ХЗ....


Удивляли ещё предположения технаря, что глюки с бумагой могли быть вызваны тем, что мол, режут хреново бумагу на заводе и остаётся пыль от порезки и, она забивает очень ролики. Такое ощущение, что Mondi бумага, которую привозят из Словакии лучше той, которая изготовляется в Германии.

Странные специалисты нынче....

[Chernov]

hazartilirot, а по джампам не понятно, в каком месте бумага стопорилась?

ну и проверить мою теорию - на старой бумаге попечатайте.

[hazartilirot]

Chernov, Стопорилась она в двух местах. Либо ролики её захватывали, но не могли протащить на следущую ступень роликов, т.е. чуть чуть подтягивали из первого лотка.... и машина останавливалась.... либо стопорилась в печке, т.к. было 2 листа и они не могли выйти оттуда.

Проверить на Short Grain уже нет возможности. Мы отпечатали всю пачку.... а у поставщика есть только Long Grain. Будет серьёзный тираж более 100 листов, ещё проверим Long Grain как себя поведёт....

[hazartilirot]

Посмотрел цены на бумагу, которую предлагает Xerox, разница между пачками

UPM 250 sheets 170g SRA3 - 8.5USD (17USD)
ColorTech+ 500 sheets 170g SRA3 - 55,5 USD

получается 38,5 долларов. Одну привезли из Австрии, другую из Германии.

Какой клиент захочет переплачивать такие деньги в сегодняшнее и так не лёгкое время как для страны так и для полиграфии? В Украине это очень большая разница на один лист.

При том, что от ColorTech+, я вообще не могу найти 130-ку, только 120-ку. Выбор поскуден....

[Chernov]

hazartilirot, ну, мы вчера на вот этой печатали. заказчик был в восторге =)

[hazartilirot]

Chernov

Опционально можно иметь любую бумагу, но печатать 1000 флаеров на ColorTech, сомнительно, кто будет переплачивать и без этого высокую цену за цифровую печать.

Обычно, таким
- очень срочно....
- горит....
- как можно дешевле....
- знаем, что офсетом дешевле, но нет времени ждать!

UPM-ка по соотношению качество/цена отличный вариант.

[MIED]

hazartilirot, Покупайте в бОльших форматах и режьте в цифровой размер с учетом волокон
А вообще- купите лоток с раздувом и забудете про проблемы с подачей

[Chernov]

MIED, обычно, проблеиа после печки начинается. когда бумагу крутит от нагиева

[Chernov]

hazartilirot, да это понятно. но клиенту надо было именно такую (точнее, они ее у нас выбрали, а пачка уже лет 5 валялась )

я полностью согласен с MIED, выгоднее брать бумагу 64х90 и резать на 4 части на 32х45 и волокна будут как надо. жесткте бумаги можно брать 47х65 и пополам. так еще дучше для печати

[hazartilirot]

MIED, Проблема с волокнами решена, взяли long grain 32x45

OHCF - это в будущем... будут такие тиражи, чтобы мы купили - купим. Пока 3000 баксов, я думаю, пригодятся на покупку эко-сольвента.

[MIED]

Сообщение от Chernov

MIED, обычно, проблеиа после печки начинается. когда бумагу крутит от нагиева

У ТС проблема как раз с подачей- то два листа, то недозахват. Кассета с раздувом Это как раз решение траблы