Проблемы с запеканием пластиковых карт. Помогите выяснить причину. - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Специальные виды печати и околопечатные технологии > Изготовление разнообразной продукции

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 25.06.2015, 18:13   #1
steve
Пользователь
 
Регистрация: 06.04.2012
Адрес: Russia
Сообщений: 57
Репутация: 0
Восклицание Проблемы с запеканием пластиковых карт. Помогите выяснить причину.

steve вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2015, 18:41   #2
mrak
Местный
 
Аватар для mrak
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: CCCP
Сообщений: 8,273
Репутация: 211
Отправить сообщение для mrak с помощью Skype™
По умолчанию

Перепек вроде.
mrak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2015, 19:55   #3
Ir0nMike
Местный
 
Регистрация: 16.04.2010
Адрес: Рязань
Сообщений: 667
Репутация: 36
По умолчанию

Была у нас такая же беда. Что только не пробовал. На матовых пластинах еще нормально, а вот на глянцевых беда. Прошло все когда кончился этот ламинат, купили в другом месте, правда пришлось температуру повысить и время спекания увеличить и все стало ок.
Ir0nMike вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2015, 19:57   #4
Jack
Местный
 
Регистрация: 05.04.2015
Адрес: Омск
Сообщений: 115
Репутация: 3
По умолчанию

Перепек.Понижайте температуру, или время выпекания ,или и то и другое.
Jack вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2015, 20:21   #5
Plasticcardman
Партнер
 
Регистрация: 10.05.2012
Адрес: www.mmpo.ru
Сообщений: 2,800
Репутация: 128
Отправить сообщение для Plasticcardman с помощью ICQ Отправить сообщение для Plasticcardman с помощью Skype™
По умолчанию

какой ламинатор у вас? это слева или справа, если смотреть на ламинатор?
Plasticcardman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2015, 22:04   #6
steve
Пользователь
 
Регистрация: 06.04.2012
Адрес: Russia
Сообщений: 57
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ir0nMike Посмотреть сообщение
Была у нас такая же беда. Что только не пробовал. На матовых пластинах еще нормально, а вот на глянцевых беда. Прошло все когда кончился этот ламинат, купили в другом месте, правда пришлось температуру повысить и время спекания увеличить и все стало ок.
Ламинат пробовали другой. Такая же ерунда.
steve вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2015, 22:05   #7
steve
Пользователь
 
Регистрация: 06.04.2012
Адрес: Russia
Сообщений: 57
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jack Посмотреть сообщение
Перепек.Понижайте температуру, или время выпекания ,или и то и другое.
Температуру пробовали понижать. Изначально была 121. Постепенно снижали до 90.
steve вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2015, 22:09   #8
steve
Пользователь
 
Регистрация: 06.04.2012
Адрес: Russia
Сообщений: 57
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Plasticcardman Посмотреть сообщение
какой ламинатор у вас? это слева или справа, если смотреть на ламинатор?
Обычный китайский ламинатор а4 со штурвалом. Производителя не помню. Заряжаем по 10 бутербродов, используем прокладки с медными нитями. Эти шероховатости только слева и справа если смотреть на ламинатор (если развернуть будерброды вертикально то соответственно сверху и снизу). Я грешу на температуру остывания, она у нас 51. Завтра попробуем снизить до 41.
steve вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2015, 22:19   #9
Tipografoff1
Пользователь
 
Регистрация: 20.06.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 77
Репутация: 5
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от steve Посмотреть сообщение
Я грешу на температуру остывания, она у нас 51.
Она то тут при чем!? По инструкции к этому ламинатору, охлаждение происходит до 59-60гр. далее уже можно вытаскивать.
Tipografoff1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2015, 22:47   #10
steve
Пользователь
 
Регистрация: 06.04.2012
Адрес: Russia
Сообщений: 57
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tipografoff1 Посмотреть сообщение
Она то тут при чем!? По инструкции к этому ламинатору, охлаждение происходит до 59-60гр. далее уже можно вытаскивать.
я где то здесь читал, чтобы более плавно остывание происходило. Лишним не будет проверить. А то мы уже все перепробовали.
steve вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2015, 23:32   #11
Tipografoff1
Пользователь
 
Регистрация: 20.06.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 77
Репутация: 5
По умолчанию

А может элементарно - пластины грязные?
Tipografoff1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2015, 12:14   #12
Plasticcardman
Партнер
 
Регистрация: 10.05.2012
Адрес: www.mmpo.ru
Сообщений: 2,800
Репутация: 128
Отправить сообщение для Plasticcardman с помощью ICQ Отправить сообщение для Plasticcardman с помощью Skype™
По умолчанию

steve,
Охлаждение вода/воздух или что-то одно?
По бокам от ламинатора есть преграды? Такое ощущение, что у вас конвекция внутри. Горит по коротким краям. учитывая, что ТЭНы стоят вдоль длинных сторон. Т.е. горит на концах ТЭНов - а ТЭНы так не могут делать.
Вы выдержку не написали. Сколько она?

Кстати, всем на заметку.
Учитывая, что в этих ламинаторах стоит всего одна термопара, и та, в нижней плите справа в торце, наждо иметь в виду, что данные, отображаемые на дисплее неверные, а точнее это данные плиты, а не вашей закладки.
По сему.
В режиме нагрева. На примере цифр
дисплей -120 / закладка 120-15=105
В режиме охлаждения
дисплей - 51 / закладка 51+15=66

По технологии пластик надо вынимать при температуре ниже 50-55. Поэтому у многих стоит на охлаждении 41 градус на дисплее.
У вас это должно приводить только к тому, что листы после остывания будут мягкими, не более. Т.к. вы вытаскиваете их горячими и по сути рано.
Но! Неизвестно, какая у вас выдержка.
У меня, например, белый без плотной заливки на такой же старой старой крутилке печется на 120/200/41 - нагрев/выдержка/охлаждение. Остывает вентилятором и водой. Вода всегда не выше 35 градусов, иначе утрахаешься ждать пока остынет.
Вобщем опишите весь процесс, может найдем причину.
Plasticcardman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2015, 00:49   #13
Pashtet
Местный
 
Аватар для Pashtet
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Voronezh
Сообщений: 1,022
Репутация: 557
По умолчанию

Обычный недопёк
Перепечь пластик с одного цикла - как такое можно в принципе сделать?
Если один и тот же лист прогнать по кругу раза минимум 2-3, то такое возможно, с одного раза - никогда не видел. Перепёк выглядит как вмятое большое пятно.

В 99% таких тем можно вешать FAQ - меняйте ламинатор, с штурвальным ламинатором Вы будете ВЕЧНО бороться с мельницами, потому что на гидраливке ничего этого нет.

Какие-то грязные пластины, перекосы, влажность, сквозняк в помещении, начало лунного цикла - нет ничего этого, хоть как запихай, хоть без термораспределяющих подушек, хоть 40 карт хоть 130 в закладку, даже можно ошибиться с выдержками, запороть закладку - нужно сильно постараться.

Не нужны никакие настройки температуры(ну, может, под матовые на 5-7 град. ниже можно поставить) она ставится один раз и не меняется годами. Исключение - сильно поганый ламинат или скотская плашка, тогда нужно поднять на пару градусов или, если лень, положить в закладку на 20 карт меньше.

Последний раз редактировалось Pashtet; 30.06.2015 в 01:00..
Pashtet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2015, 21:11   #14
Valery1963
Пользователь
 
Аватар для Valery1963
 
Регистрация: 07.08.2014
Адрес: Калининград
Сообщений: 92
Репутация: 5
Отправить сообщение для Valery1963 с помощью Skype™
По умолчанию

Это типичный непропек.
Все оч просто увеличить степень сжатия и немного поднять температуру спекания.
Valery1963 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2015, 21:58   #15
技术经理
Местный
 
Регистрация: 21.03.2012
Адрес: 莫斯科
Сообщений: 890
Репутация: 34
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от steve Посмотреть сообщение
Если дефекты не по всей поверхности, а локальные, как на фото, то с большой вероятностью, их причина это неравномерность давления. Steve - какие используете прокладки?
技术经理 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2016, 14:46   #16
Mitya
Новичок
 
Регистрация: 18.03.2016
Адрес: Саратов
Сообщений: 9
Репутация: 0
По умолчанию

Возникла проблема с темными дисконтками.Результат первого процесса запекания идеальный, после второго запекания с магнитной полосой получаются пятна, в основном на лицевой стороне дисконток. В качестве прокладки использую 1 лист ватмана, в нижнюю часть закладки, сверху офисная бумага 15-20 листов. Без магнитной полосы закладка из 10 листов. С магнитной полосой пробовал 10 листов и сокращал до 5. Результат тот же
Режим запекания 110 градусов,выдержка 320сек,охлаждение воздушно-водяное 50 градусов.
Пресс ламинатор WL- A4 0312113
Изображения
Тип файла: jpg 20160318_124708.jpg (591.5 Кб, 5 просмотров)
Тип файла: jpg 20160318_124434.jpg (548.9 Кб, 3 просмотров)

Последний раз редактировалось Mitya; 18.03.2016 в 14:57..
Mitya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2016, 14:53   #17
技术经理
Местный
 
Регистрация: 21.03.2012
Адрес: 莫斯科
Сообщений: 890
Репутация: 34
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от steve Посмотреть сообщение
ИМХО, надо повысить один или все три параметра: температуру, время, давление. При перепеке пластик плывет, а здесь клей не везде расплавился.

И еще... 90% подобных дефектов - некачественные или износившиеся прокладки.
技术经理 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2016, 16:52   #18
Mitya
Новичок
 
Регистрация: 18.03.2016
Адрес: Саратов
Сообщений: 9
Репутация: 0
По умолчанию

Как определить недопекание и перепикание?!
Mitya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2016, 20:07   #19
CMYK
Местный
 
Аватар для CMYK
 
Регистрация: 29.07.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 1,840
Репутация: 93
По умолчанию

какое давление на гидравлике?
на механике можно такое же выставить?
у меня тоже небольшие недопеки (вроде), на плотных плашках.
думаю может давление повысить?
CMYK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2016, 00:13   #20
Сега
Местный
 
Регистрация: 13.08.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 1,993
Репутация: 93
По умолчанию

Вскипевшая область. Пластик лежал открытым в помещении с повышенной влажностью? Пластик после печати был достаточно хорошо просушен?
Если нет, то вот вам и выстрелило облако пара.
Сега вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 19:44. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика